Καλό μεσημέρι καλή εβδομάδα και Χρόνια Πολλά,
Τις Υπουργικές Αποφάσεις, που ορίζουν τις κοινοπραξίες των ομίλων Chevron – Helleniq Energy ως προτιμητέους επενδυτές για τις έρευνες εντοπισμού υδρογονανθράκων σε θαλάσσιες περιοχές νοτίως της Πελοποννήσου και νοτίως της Κρήτης, υπέγραψε ο Υπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας Σταύρος Παπασταύρου.
Βάσει χρονοδιαγράμματος, το επόμενο βήμα αφορά στην υπογραφή των συμβάσεων έρευνας και εκμετάλλευσης. Έπειτα, θα αποσταλεί ο φάκελος στο Ελεγκτικό Συνέδριο για προσυμβατικό έλεγχο και, εφόσον εγκριθεί, θα υπογραφούν οι Συμβάσεις Μίσθωσης, που θα τεθούν προς κύρωση από τη Βουλή. Εκτιμάται πως εντός του 2026 θα ξεκινήσουν οι σεισμικές έρευνες στις συγκεκριμένες θαλάσσιες περιοχές.
Η επιβεβαίωση κοιτασμάτων φυσικού αερίου θα μετατρέψει τη χώρα μας σε εναλλακτικό ενεργειακό τροφοδότη της Ευρώπης και θα ενισχυθεί ο ρόλος της στην περιοχή της Ανατολικής Μεσογείου.
– – – –
Η Διεύθυνση Αντιμετώπισης Οργανωμένου Εγκλήματος εξάρθρωσε κύκλωμα, το οποίο φέρεται να εμπλέκεται σε μεγάλης κλίμακας απάτη, με επιδοτήσεις από τον ΟΠΕΚΕΠΕ, από το 2018 έως το 2022.
Ειδικότερα, πραγματοποιήθηκε συντονισμένη επιχείρηση σε Θεσσαλονίκη, Πέλλα, Ιωάννινα, Αττική και Κρήτη, όπου οδήγησε στη σύλληψη 37 ατόμων. Μάλιστα, οι περισσότεροι εξ’ αυτών δεν είναι αγρότες ή παραγωγοί. Τα χρήματα που φέρεται να εισέπραξαν παράνομα υπολογίζονται στα επίπεδα των 5 εκατ. ευρώ.
Αξίζει να επισημανθεί πως οι έρευνες των ελληνικών αστυνομικών αρχών είχαν ξεκινήσει πριν υπάρξει παραγγελία από την Ευρωπαϊκή Εισαγγελία. Ωστόσο, οι δύο έρευνες καταλήγουν, τελικά, στα ίδια πρόσωπα.
Η υπόθεση έχει παραπεμφθεί στη Δικαιοσύνη και οι έρευνες συνεχίζονται, καθώς το δίκτυο των εμπλεκόμενων φαίνεται πως είναι μεγαλύτερο.
Στο μεταξύ, χάρη στις έρευνες της Διεύθυνσης Οικονομικού Εγκλήματος έχουν καταλογιστεί σε περισσότερα από 1.000 άτομα παράνομες ενισχύσεις, ύψους 22 εκατ. ευρώ.
«Δεν πρόκειται να κάνουμε πίσω, όποιο κι αν είναι το πολιτικό κόστος, μέχρι να αποκαλυφθούν και να τιμωρηθούν όλοι όσοι έλαβαν παράνομες ενισχύσεις» υπογράμμισε ο Πρωθυπουργός. Ζητώντας την κατανόηση του αγροτικού κόσμου, τόνισε πως οι πληρωμές ξεκίνησαν και θα συνεχιστούν τις επόμενες εβδομάδες.
– – – –
Η πολιτεία επενδύει στην αξία της πρόληψης ως καθολικό δικαίωμα και την προωθεί ως στάση ζωής, κάτι που φαίνεται πως, έχει αρχίσει και εμπεδώνεται.
Πάνω από 4,4 εκατομμύρια πολίτες, αξιοποιώντας το πρόγραμμα «Προλαμβάνω», έχουν κάνει εξετάσεις για τις πιο σοβαρές και συχνές παθήσεις. Σε 80.000 εξ’ αυτών εντοπίστηκαν ευρήματα και λαμβάνουν την κατάλληλη φροντίδα.
Με αφορμή την Παγκόσμια Ημέρα Πρόληψης κατά του Καρκίνου του Μαστού, στις 25 Οκτωβρίου, επισημαίνεται πως στο πλαίσιο του προγράμματος για την πρόληψη του καρκίνου του μαστού, που ξεκίνησε το 2022 και φέρει το όνομα της αείμνηστης Φώφης Γεννηματά, έχουν διενεργηθεί κοντά 900.000 ψηφιακές μαστογραφίες και έχουν εντοπισθεί έγκαιρα με ευρήματα 53.601 γυναίκες.
Πέραν του συγκεκριμένου, στο «Προλαμβάνω» συμπεριλαμβάνονται ακόμη:
-το πρόγραμμα για την πρόληψη του καρκίνου του τραχήλου της μήτρας
-το πρόγραμμα για την πρόληψη του καρκίνου του παχέος εντέρου και
-το πρόγραμμα πρόληψης για τον καρδιαγγειακό κίνδυνο
Μάλιστα, ακολουθούν εντός του δεύτερου εξαμήνου του 2025, δύο νέες πρωτοβουλίες του «Προλαμβάνω»: Το πρόγραμμα για την αντιμετώπιση της παχυσαρκίας ενηλίκων και αυτό για την πρόληψη της νεφρικής δυσλειτουργίας.
– – – –
Ακόμη τρία μέτρα για τη στήριξη των αγροτών λαμβάνει το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων.
Πρώτον, οι ενισχύσεις που καταβάλλονται και αφορούν τόσο σε απώλεια εισοδήματος για ζωοτροφές ζώων που ήταν περιορισμένα λόγω πανώλης και ευλογιάς όσο και σε απομάκρυνση φερτών υλικών λόγω Daniel και Elias, χαρακτηρίζονται αφορολόγητες, ακατάσχετες και ανεκχώρητες. Κατ’ αυτό τον τρόπο, οι ενισχύσεις φτάνουν, ήδη, ακέραιες στους δικαιούχους παραγωγούς, καθώς:
- δεν υπόκεινται σε φόρους, τέλη ή εισφορές,
- δεν συμψηφίζονται με οφειλές προς το Δημόσιο ή ασφαλιστικά ταμεία και
- δεν επηρεάζουν το εισόδημα για την καταβολή κοινωνικών ή προνοιακών παροχών.
Δεύτερον, η Κυβέρνηση ενεργοποιεί όλα τα διαθέσιμα μέσα για την αντιμετώπιση της ευλογιάς που πλήττει το ζωικό κεφάλαιο της χώρας. Στο πλαίσιο αυτό, κινητοποιούνται και οι στρατιωτικοί κτηνίατροι για την αντιμετώπιση της νόσου.
Τρίτον, ενισχύεται το επιχειρησιακό πλαίσιο των Περιφερειών, με βάση τις κατευθύνσεις και τα χρονοδιαγράμματα που θέτει το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων.
—–
Για τρίτη χρονιά υλοποιείται το πρόγραμμα «North Evia Pass». Με συνολικό προϋπολογισμό 1 εκατ. ευρώ στοχεύει στην οικονομική στήριξη της τουριστικής δραστηριότητας στις περιοχές της Βόρειας Εύβοιας, που επλήγησαν από τις πυρκαγιές τον Αύγουστο του 2021.
Οι πολίτες μπορούν να υποβάλουν τις αιτήσεις τους για τη δράση, έως την Τετάρτη 29 Οκτωβρίου 2025, μέσω της πλατφόρμας vouchers.gov.gr, κάνοντας χρήση κωδικών TaxisΝet. Εναλλακτικά, μπορούν να απευθυνθούν σε ένα από τα 1.027 ΚΕΠ που υπάρχουν σε ολόκληρη την χώρα.
Το πρόγραμμα αφορά σε δύο προορισμούς: στον Δήμο Ιστιαίας – Αιδηψού και στον Δήμο Μαντουδίου – Λίμνης – Αγίας Άννας, καθώς και σε δύο ημερολογιακές φάσεις: Νοέμβριος 2025 και Σεπτέμβριος – Οκτώβριος – Νοέμβριος 2026.
Οι δικαιούχοι ανέρχονται σε 5.566 και θα εκδώσουν άυλη ψηφιακή χρεωστική κάρτα των 150 ευρώ έκαστη, ώστε να επισκεφθούν τις προαναφερόμενες περιοχές. Θα μπορούν να χρησιμοποιήσουν μέχρι και την τελευταία ημέρα της επιλεχθείσας φάσης την κάρτα, για δαπάνες διαμονής, εστίασης και τοπικών μεταφορών.
Το «North Evia Pass 2025» δεν έχει εισοδηματικά κριτήρια. Οι δικαιούχοι θα προκύψουν κατόπιν κλήρωσης και τα αποτελέσματα θα αναρτηθούν στην ιστοσελίδα του προγράμματος.
Παρακαλώ για τις ερωτήσεις σας.
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Καλό μεσημέρι, κ. Υπουργέ. Θέλω να σας ρωτήσω από πότε ισχύουν οι διατάξεις της τροπολογίας για το μνημείο του Αγνώστου Στρατιώτη; Και σας ρωτώ διότι μέσα στο Σαββατοκύριακο και συγκεκριμένα χθες, είδαμε εικόνες αλληλέγγυων, παρουσία και της προέδρου της Πλεύσης Ελευθερίας αλλά και του κυρίου Πάνου Ρούτσι, με σκούπες και φαράσια. Οπότε εάν τέτοιες περιπτώσεις δεν εμπίπτουν στο γράμμα της ρύθμισης αλλά στο πνεύμα, με δεδομένες τις λεπτές ισορροπίες που πρέπει να τηρηθούν, τότε τι ισχύει και από πότε;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ισχύει ό,τι έχει ψηφιστεί και ό,τι αναφέρει λέξη προς λέξη η συγκεκριμένη τροπολογία, που έγινε νόμος του κράτους. Έχει δημοσιευτεί και σε Φύλλο Εφημερίδας της Κυβέρνησης, άρα είναι σε εφαρμογή. Η Ελληνική Αστυνομία στο κομμάτι της προστασίας της συγκεκριμένης ιερής περιοχής έχει ένα συγκεκριμένο επιχειρησιακό σχέδιο, που θα το δούμε να ξεδιπλώνεται τις αμέσως προσεχείς ημέρες. Δεν θα αργήσει δηλαδή. Πάντοτε, με τις προτεραιότητες που θέτει η Αστυνομία, δηλαδή με την κλιμάκωση που η ίδια θεωρεί, ότι πρέπει να έχει στις ενέργειές της, ούτως ώστε να αποφευχθούν και ενέργειες προβοκάτσιας. Όμως είμαι σαφής, για να μην κρύβουμε τα λόγια μας. Ο νόμος θα εφαρμοστεί. Έχουμε εμπιστοσύνη στην Ελληνική Αστυνομία. Η Ελληνική Αστυνομία έχει ένα συγκεκριμένο σχέδιο. Δεν θα εξαιρείται κανείς. Έχετε πάρα πολύ δίκιο σε αυτό το οποίο λέτε. Η παρουσία εκεί κανενός δεν απαγορεύεται, αλλά οποιαδήποτε συγκέντρωση ξεπερνάει τον σκοπό για τον οποίο βρίσκεται εκεί το ιερό αυτό μνημείο, συλλαλητήρια, οι διάφοροι δήθεν αλληλέγγυοι, οι οποίοι στέκονται δίπλα σε πονεμένους ανθρώπους για να κάνουν την επαναστατική τους γυμναστική, ενέργειες οι οποίες δεν έχουν καμία σχέση με το Ιερό Μνημείο του Αγνώστου Στρατιώτη, δεν θα είναι επιτρεπτές σε καμία περίπτωση από την Ελληνική Αστυνομία. Το ξαναλέω, όλα αυτά θα τα δούμε τις αμέσως προσεχείς ημέρες να εφαρμόζονται.
Ν. ΑΝΑΝΙΑΔΗΣ: Καλό μεσημέρι και καλή εβδομάδα κύριε Υπουργέ. Το βράδυ του Σαββάτου, ο βουλευτής και πρώην υπουργός του κυβερνώντος κόμματος, ο κ. Βορίδης δέχθηκε μία καταδρομική επίθεση, -και η οικογένειά του-, στα Χανιά, εκεί που έτρωγε. Αυτό μ’ έκανε να θυμηθώ τη Marfin, τον ξυλοδαρμό του αντιπροέδρου της κυβέρνησης σήμερα του κ. Χατζηδάκη, τότε βουλευτή, τον τραμπουκισμό του κορυφαίου στελέχους του ΠΑΣΟΚ και του αντιδικτατορικού κινήματος, του κ. Ευθυμίου από τον βουλευτή της Χρυσής Αυγής, τον Λαγό, πριν από 10 από δώδεκα, δεκαπέντε χρόνια… Όλα αυτά με την εξαίρεση του τελευταίου, του βουλευτή και ευρωβουλευτή Λαγού, έγιναν από «γνωστούς – αγνώστους», κουκουλοφόρους, κανείς δεν έχει συλληφθεί. Κάποιοι δεν ήταν κουκουλοφόροι, έχουν καταγραφεί στις κάμερες, μιλάω για την περίπτωση του κ. Χατζηδάκη… Κανείς δεν έχει συλληφθεί. Προχθές είχαμε ξανά μια τέτοια περίπτωση, με κουκουλοφόρους. Για να μη δούμε αυτά που εξελίχθηκαν μετά από εκείνα τα επεισόδια που ανέφερα, θα συλληφθεί κανένας από αυτούς τους τραμπούκους τελικά; Και για να μην επανέλθω, στο ίδιο ερώτημα, υπήρξαν, εκτός από μια δήλωση του ΠΑΣΟΚ, μάλλον δεν υπήρξαν δηλώσεις από τα άλλα κόμματα, γι’ αυτήν την επίθεση. Θα ήθελα το σχόλιό σας γι’ αυτό.
Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Και η δήλωση του ΠΑΣΟΚ αν τη διαβάσει κανείς, είναι μια δήλωση με μισή καρδιά. Θεωρώ ότι σε αυτές τις περιπτώσεις, ειδικά όταν έχουμε να κάνουμε με οικογένειες ανθρώπων, ασχέτως σε ποιο κόμμα ανήκουν. Όταν, δηλαδή, έχουμε επιθέσεις σε σπίτια -έχω δεχτεί τέτοια επίθεση με γκαζάκια- όπου μένουν οι οικογένειες ανθρώπων. Όχι, ότι όταν οι επιθέσεις είναι απλά στους ανθρώπους αυτούς, δεν είναι καταδικαστέες, όλες αυτές οι επιθέσεις είναι καταδικαστέες. Αλλά σκεφτείτε τί έχουν στο μυαλό τους αυτοί οι άνθρωποι, τί έχουν μέσα τους, για να πηγαίνουν να επιτίθενται σε έναν άνθρωπο που είναι με την οικογένειά του. Δεν θέλω να τους χαρακτηρίσω. Πραγματικά οποιοσδήποτε χαρακτηρισμός αρνητικός τους αδικεί και σέβομαι το συγκεκριμένο βήμα. Η θέση των ανθρώπων αυτών είναι μόνο σε ένα κελί, όπως ακριβώς θα αποφασίσει η Δικαιοσύνη. Και για να μην κρύβουμε τα λόγια μας, έχουμε μια αστυνομία, η οποία έχει να παρουσιάσει εντυπωσιακές επιτυχίες, σε πολύ πιο δύσκολες περιπτώσεις εξιχνίασης εγκλημάτων. Ειδικά τον τελευταίο χρόνο η Ελληνική Αστυνομία έχει καταφέρει, πραγματικά, να αντιμετωπίσει πολύ βαριές εγκληματικές οργανώσεις, έχει τεράστιες επιτυχίες και είμαι βέβαιος, ότι και στην περίπτωση της επίθεσης κατά του πρώην Υπουργού και βουλευτή της Νέας Δημοκρατίας, του Μάκη Βορίδη, θα έχουμε πολύ σύντομα συλλήψεις. Η συγκεκριμένη περίπτωση είναι μάλιστα στο Ηράκλειο. Δεν είναι σε ένα δύσκολο σημείο να εντοπιστεί κάποιος. Είμαι βέβαιος, ότι η αστυνομία είναι κοντά σε κάποιους-γιατί όχι σε όλους- τους δράστες. Οι άνθρωποι αυτοί είναι εγκληματίες. Οι άνθρωποι αυτοί πρέπει να βρεθούν γρήγορα στη φυλακή. Υπάρχουν κάμερες, υπάρχουν περαστικοί, υπάρχουν τα στέκια τους. Πρέπει να τους βρούμε ως κράτος έναν έναν. Δεν έχουν καμία διαφορά με τους εγκληματίες του άλλου άκρου. Ως προς την πολιτική διάσταση, εντάξει, έχετε πολύ μεγάλη εμπειρία. Ζούμε στη χώρα που ένας συγκεκριμένος πολιτικός χώρος είναι ο χώρος της απόλυτης πολιτικής υποκρισίας. «Ζυγίζει» ανθρώπινες ζωές. «Ζυγίζει» συγγενείς θυμάτων, τους ξεχωρίζει. Στέκεται δίπλα μόνο σε εκείνους που θέλει να σταθεί. Τους υπόλοιπους τους αγνοεί. Κάνει συλλαλητήρια και πορείες μόνο στις περιπτώσεις που θέλει ο συγκεκριμένος πολιτικός χώρος. Σωπαίνει σε άλλες περιπτώσεις. Είναι νομίζω το πιο κακό πρόσωπο της μεταπολιτευτικής Ελλάδας με τα πολλά καλά της, ο συγκεκριμένος πολιτικός χώρος της απόλυτης υποκρισίας και της ατέρμονης χυδαιότητας. Γιατί είσαι χυδαίος, όταν καταδικάζεις μόνο τη βία που σε συμφέρει. Είσαι η προσωποποίηση της ντροπής, όταν «ζυγίζεις» την αξία νεκρών, προσφύγων, της αιματοχυσίας, των αμάχων, είτε από ένα περιστατικό βίας είτε ακόμα και σε μία δολοφονία. Άρα, δεν νομίζω ότι υπάρχει κάποια έκπληξη. Δεν θα αλλάξει ποτέ αυτό. Το μόνο που αλλάζει είναι, ότι όλο και περισσότεροι πολίτες τους καταλαβαίνουν, γιατί κάποιοι από αυτούς κυβέρνησαν. Αυτοί που ξεπλένουν, δηλαδή, ένα μέρος της βίας. Πλέον η κοινωνία θέλει εκκενώσεις καταλήψεων, συλλήψεις των συγκεκριμένων τραμπούκων, εγκληματιών. Το ξαναλέω, μόνο στη φυλακή έχουν θέση. Πουθενά αλλού, για όσο παραπάνω προβλέπει ο νόμος, όπως αποφασίζει η Δικαιοσύνη. Έχουμε εμπιστοσύνη στην αστυνομία, ότι θα κάνει τη δουλειά της και θα δούμε πολύ σύντομα συλλήψεις και για αυτή την περίπτωση και για κάθε άλλη αντίστοιχη περίπτωση. Οποιοδήποτε και αν είναι το θύμα.
Σ. ΜΟΥΡΕΛΑΤΟΣ: Θέλω να ρωτήσω αν την κυβέρνηση την προβληματίζουν αυτά τα φαινόμενα. Δεν είναι μόνον η απαράδεκτη επίθεση κατά του κ. Βορίδη χθες και αν αντιλαμβάνεστε ότι ορισμένοι επιχειρούν να φέρουν πίσω, να επανέλθουμε σε ένα σκηνικό «αγανακτισμένων» του 2010, του 2011, του 2012… Αν αυτό είναι, αν κι εσείς συμμερίζεστε τη συγκεκριμένη προσέγγιση, τι προτίθεστε να κάνετε γι’ αυτό;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω, ότι δεν είναι είδηση αυτό το οποίο έγινε. Δυστυχώς, δεν είναι είδηση και δεν αποτελεί είδηση να απαντήσω, ότι ένα πολύ μεγάλο μέρος του πολιτικού συστήματος θέλει να αναβιώσουμε τέτοιες ημέρες διχασμού: της πάνω και της κάτω πλατείας, των αγανακτισμένων, εκείνων που φώναζαν «προδότες και γερμανοτσολιάδες» και οι πρωταγωνιστές της πάνω και της κάτω πλατείας, από την αριστερά μέχρι την άκρα δεξιά συγκυβέρνησαν και φόρτωσαν στη χώρα πάνω από 100 δισεκατομμύρια, φωτογραφικές διατάξεις σε ποινικό κώδικα και όχι μόνο, δύο υπουργούς αμετάκλητα καταδικασμένους και την πιο δύσκολη περίοδο για τη χώρα. Αλλά κοιτάξτε να δείτε, θεωρώ ότι η κλιμάκωση αυτής της ρητορικής ή η διάθεση για κλιμάκωση αυτής της ρητορικής, για να είμαστε πιο ακριβείς, ξεκίνησε πριν από λίγους μήνες, με αφορμή την επέτειο από το τραγικό δυστύχημα των Τεμπών. Μιλάμε για τα κόμματα που ένας πρόεδρος έλεγε τον Πρωθυπουργό «ενορχηστρωτή της συγκάλυψης» και στο κόμμα του μιλούσαν ακόμα και για χαμένα βαγόνια. Αυτό ήταν το πιο εντυπωσιακό, γιατί το ΠΑΣΟΚ ήταν στην άλλη πλευρά, στη σωστή πλευρά της ιστορίας πριν από δέκα χρόνια. Μιλάμε για ένα άλλο κόμμα -μιλάω για τον ΣΥΡΙΖΑ- όπου ο πρόεδρός του πήγε να συσχετίσει τον θάνατο ενός νέου ανθρώπου με την κυβέρνηση και τον Πρωθυπουργό, πριν καλά καλά γίνει οποιαδήποτε ιατρική πραγματογνωμοσύνη. Μιλάμε για τη Βουλή, που έχει μέσα την κυρία Κωνσταντοπούλου, η οποία προσέβαλε όχι μόνο μία και δύο φορές τη μνήμη ενός νεκρού στα Τέμπη, του νεκρού μηχανοδηγού και κουνάει το δάχτυλο ως «κήρυκας δικαιοσύνης και ευαισθησίας». Μιλάμε για τα υπόλοιπα κόμματα, τα ακραία κόμματα, με τους δήθεν εξαφανισμένους νεκρούς και τα χαμένα βαγόνια. Δεν νομίζω, λοιπόν, ότι χρειάζεται να «πέσουμε από τα σύννεφα» με αυτό το πολιτικό σύστημα, όταν βλέπουμε, ότι οι πιο ακραίοι των ακραίων κάνουν τέτοιες επιθέσεις. Εγώ δεν λέω, για να μην παρεξηγηθώ, ότι είναι ηθικοί αυτουργοί με την έννοια του νόμου, τα κόμματα αυτά σε τέτοιες ενέργειες, όμως όταν «σπέρνεις» το μίσος και την τοξικότητα, θα «θερίσεις» τέτοιες εγκληματικές ενέργειες. Σίγουρα, λοιπόν, όλο αυτό πρέπει να μας προβληματίζει. Βλέπετε, όμως, ότι η Ελληνική Αστυνομία και η διάθεση του κράτους το 2025 δεν έχει καμία σχέση, ούτε με το 2008 ούτε με το 2012 ούτε με το 2014. Ο νόμος είναι πάνω από όλους και από όλα. Έχουμε αυστηροποιήσει τον Ποινικό Κώδικα. Πλέον προβλέπονται σοβαρότατες φυλακίσεις με την πραγματική έννοια του όρου, ακόμη και για πλημμελήματα. Κάθε άνθρωπος, ο οποίος στρέφεται εναντίον συνανθρώπου του, με πράξεις βίας ή και απειλές, απειλεί τον ίδιο ή την οικογένειά του, σε όποιο κόμμα και αν ανήκει το θύμα, πρέπει να οδηγείται στις αρχές, στη Δικαιοσύνη, η Δικαιοσύνη να αποφασίσει. Πλέον δεν υπάρχουν τα «παραθυράκια» που υπήρχαν τα προηγούμενα χρόνια και υπάρχει και μία βούληση που ξεκινάει από την κυβέρνηση και το κυριότερο καταλήγει σε εκείνους, οι οποίοι δίνουν όλο τους τον εαυτό για να είμαστε ασφαλείς, για επιβολή του νόμου. Η επιβολή του νόμου είναι η πεμπτουσία της Δημοκρατίας. Όλοι όσοι δήθεν επαναστατικά έκαναν καταλήψεις, πορείες χωρίς αιτήματα, με επεισόδια, επιθέσεις, για ολόκληρες δεκαετίες έκαναν καριέρα ως δημοκράτες, είναι οι χειρότεροι φασίστες. Δεν υπάρχει μεγαλύτερη πράξη φασισμού από το να θέλεις να επιβάλλεις αυτό το οποίο πιστεύεις, ασκώντας βία σε έναν συμπολίτη σου. Δεν υπάρχει μεγαλύτερη πράξη φασισμού από το να κλείνεις ένα πανεπιστήμιο και να στερείς από φοιτητές και καθηγητές να μπουν στο πανεπιστήμιό τους και να σπουδάζουν. Όντως για πολλές δεκαετίες, αυτούς τους τους βλέπαμε να παριστάνουν τους δημοκράτες. Αλλά αρχίζει πλέον -και αυτό είναι μεγάλη αλλαγή και πρέπει να πατήσουμε πάνω σε αυτή την κατάκτηση ως κυβέρνηση και να μην έχουμε καμία ανοχή- η κοινωνία και τους καταλαβαίνει. Καμία σχέση με τη δημοκρατία δεν έχουν, καμία σχέση με τη νομιμότητα δεν έχουν. Πρέπει να «ξεμπερδεύουμε», όπως προβλέπει ο νόμος, με την αυστηρή εφαρμογή του μια και καλή από τέτοιες συμπεριφορές.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Πριν λίγο ο κ. Χατζηνικολάου ρώτησε τον κ. Κυρανάκη πότε θα έρθουν τα νέα τρένα για τα οποία έχουν δεσμευτεί οι Ιταλοί. Ο Υπουργός είπε στον δημοσιογράφο να ρωτήσει ο ίδιος τους Ιταλούς. Μετά από λίγο ο κ. Χατζηνικολάου μετέφερε, ότι πολλοί ακροατές του στέλνουν μηνύματα που λένε ότι πρέπει το Υπουργείο να ρωτήσει και να πιέσει. Και ο κ. Κυρανάκης είπε ότι ρωτάνε και πιέζουν κάθε μέρα. Ο κ. Χατζηνικολάου σχολίασε στη συνέχεια ότι «άρα δεν σας απαντάνε οι Ιταλοί». Επειδή καταλαβαίνουμε, ότι το θέμα δεν άπτεται μόνο του Υπουργείου του συγκεκριμένου, αλλά είναι ένα κεντρικό θέμα για τις σχέσεις ελληνικού και ιταλικού κράτους και, επίσης, για τις σχέσεις του κ. Μητσοτάκη με την κυρία Μελόνι, με την οποία, άλλωστε, συναντήθηκε και συζήτησαν το ζήτημα. Να ρωτήσουμε εσάς, τον Εκπρόσωπο της Κυβέρνησης: Πότε θα έρθουν αυτά τα νέα τρένα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω, ότι όταν δίνει συνέντευξη ο καθ’ ύλην αρμόδιος υπουργός και δίνει κάποιες απαντήσεις, δεν μπορώ εγώ να δώσω κάτι περισσότερο. Το αντιλαμβάνεστε. Εάν έχω κάτι περισσότερο να σας πω από το Υπουργείο, γιατί οι απαντήσεις που δίνω για κάθε θέμα προέρχονται από τα υπουργεία, θα έπρεπε να το έχετε μάθει μετά τα συλλαλητήρια στα Τέμπη που εμφανιστήκατε, έχει περάσει καιρός, θα έπρεπε να το έχετε μάθει, ότι οι απαντήσεις δίνονται από τα υπουργεία. Εάν κάτι, λοιπόν, έχουμε παραπάνω από τον αρμόδιο Υπουργό ή γενικά από το αρμόδιο Υπουργείο, θα σας το πω.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Πάντως, έχουν περάσει 32 μήνες από τα Τέμπη και από τη δήλωση του κ. Μητσοτάκη ότι έχουμε τρένα «σαπάκια». Και όχι απλά δεν τα αντικαταστήσατε, αλλά ακόμα δεν ξέρετε πότε θα αντικατασταθούν τα τρένα «σαπάκια».
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Τα τρένα, με βάση μια σειρά από ενέργειες …
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Έχετε αποτύχει;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εντάξει. Το αν έχουμε πετύχει ή αποτύχει, θα μας το πει η κοινωνία, οι πολίτες, οι ψηφοφόροι και δεν θα μας το πείτε εσείς.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Το συγκεκριμένο θέμα… Έχετε αποτύχει;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν θα μας το πείτε εσείς. Εντάξει. Θα το κρίνουν οι πολίτες το συγκεκριμένο θέμα και σε όλα τα υπόλοιπα θέματα. Τα τρένα είναι πιο ασφαλή σε σχέση με την περίοδο που αναλάβαμε. Στόχος είναι να γίνουν όλο και πιο ασφαλή, όπως και όχι μόνο τα τρένα και όλα τα μέσα μαζικής μεταφοράς.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Επίσης, αναφέρατε ότι βρεθήκαμε στα συλλαλητήρια …
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν έχετε τον λόγο.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: … Αυτό είναι κάποιο πρόβλημα για σας;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι. Εμφανιστήκατε μετά τα συλλαλητήρια στα Τέμπη.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Και γιατί το σχολιάζετε ως Κυβερνητικός Εκπρόσωπος;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, το λέω. Γιατί απαγορεύεται;
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Ω, δεν ξέρω. Είναι πρόβλημα…
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: …Θα μου απαγορεύσετε εσείς τι θα πω;
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: …Επειδή πηγαίνουμε στα συλλαλητήρια;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κάντε μου τη χάρη, κύριε.
ΧΡ. ΜΥΤΙΛΙΝΙΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, τις προηγούμενες ημέρες ο πρώην Πρόεδρος της Δημοκρατίας, ακαδημαϊκός και επίτιμος καθηγητής του Νομικής του ΕΚΠΑ, ο κ. Προκόπης Παυλόπουλος, αναφέρθηκε στο απορρέον από το Σύνταγμα χρέος των Ελλήνων να το υπερασπίζονται με κάθε πρόσφορο νόμιμο μέσο. Πώς σχολιάζει η Κυβέρνηση το γεγονός, ότι ένας πρώην Πρόεδρος της Ελληνικής Δημοκρατίας επικαλείται το άρθρο 120 του Συντάγματος, το οποίο ιστορικά, επί της ουσίας, συνδέεται και με περιόδους εκτροπής;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε. Ο κ. Παυλόπουλος είναι πέραν, από πρώην Πρόεδρος της Δημοκρατίας, και ένας από τους απολύτως κοινής αποδοχής, για το κύρος και την πορεία τους, καθηγητές. Και ως Πρόεδρος Δημοκρατίας, ήταν επί των ημερών του, έζησε τις πιο δύσκολες ημέρες για το Κράτος Δικαίου. Ήταν Προέδρος Δημοκρατίας, επί των ημερών του οποίου μια κυβέρνηση είχε, με τη δράση της, στη συνέχεια δύο υπουργούς αμετάκλητα καταδικασμένους, 13-0, για ζητήματα παραβίασης του Κράτους Δικαίου. Έχει ζήσει ο κ. Παυλόπουλος, ως Πρόεδρος Δημοκρατίας, μία κυβέρνηση -όπως κυνικά παραδέχθηκε ο υπουργός Δικαιοσύνης αυτής της κυβέρνησης- να λειτουργεί παρα-υπουργεία Δικαιοσύνης στο Μέγαρο Μαξίμου. Έχει ζήσει κυβέρνηση να κρατάει ανοιχτή τη Βουλή για να ψηφίσει έναν συγκεκριμένο ποινικό κώδικα, με ό,τι διατάξεις είχε. Έχει ζήσει κυβέρνηση να βγάζει νόμους, οι οποίοι αποφυλακίζουν, πολύ πριν την ώρα τους, βαρυποινίτες. Άρα, ξέρει πολύ καλά ο κ. Παυλόπουλος πόσο επικίνδυνες είναι αυτές οι συμπεριφορές και σίγουρα και συμπεριφορές, όπως αυτές τις οποίες βιώνουμε τη συγκεκριμένη χρονική περίοδο, με επιθέσεις στη Δικαιοσύνη. Σκεφτείτε πόσα χρόνια είχαμε να ζήσουμε προέδρους κομμάτων να απειλούν δικαστές, αρχηγούς μεγάλων κομμάτων, να λένε ότι δεν έχουν εμπιστοσύνη στη Δικαιοσύνη. Άρα, χρειάζεται όλοι να μην εφησυχάζουμε. Η Δημοκρατίας μας είναι στέρεη, 51 χρόνια μετά την αποκατάστασή της, αλλά κάθε μέρα είναι και μια μάχη για την προστασία της και ειδικά έγκριτοι νομικοί, καθηγητές, οφείλουν αυτό να το επισημαίνουν.
Β. ΣΑΜΑΡΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, είπατε ότι η διάθεση της Αστυνομίας και η διάθεση του Κράτους σήμερα, δεν έχει καμία σχέση με 2008 και με το 2014. Εννοείτε ότι δεν είχαν διάθεση επιβολής του νόμου και της τάξης οι κυβερνήσεις Καραμανλή και Σαμαρά; Και τί θα κάνετε εάν στην παρέλαση αύριο υπάρξουν επεισόδια και εάν υπάρξουν ειδικότερα παρεμβάσεις από συγγενείς θυμάτων των Τεμπών στην Αθήνα;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς για να ξεκινήσω ανάποδα: Δεν είναι αντίπαλός μας, ούτε ποτέ πρόκειται να γίνει αντίπαλος, ούτε της κυβέρνησης, ούτε των αρχών, ένας συγγενής θύματος ενός τραγικού δυστυχήματος, μιας εθνικής τραγωδίας, όποια κι αν είναι αυτή. Γιατί εμείς δεν «ζυγίζουμε» την «αξία» των νεκρών, όπως κάνουν σε άλλους πολιτικούς χώρους, αλλά δεν είναι θέμα κυβέρνησης Α ή Β. Είναι θέμα μιας κατάστασης, η οποία μπορεί, νομίζω χωρίς καμία αμφιβολία να πει κανείς, ότι επικράτησε για πολλά χρόνια μεταπολιτευτικά, μιας φοβικότητας απέναντι στην «ηχηρή μειοψηφία» των μπαχαλάκηδων. Έχουμε ζήσει, δυστυχώς, μαύρες νύχτες, όπου κάηκε η Αθήνα, επειδή συνέβη μια τραγική δολοφονία, για την οποία η δικαιοσύνη και σε πρώτο και σε δεύτερο βαθμό πήρε τις αποφάσεις της. Δεν νομίζω, ότι αποτελεί άλλοθι μια δολοφονία, όσο τραγική κι αν είναι, για να καίγεται η Αθήνα. Τα έχουμε πει αυτά, τα έχουμε συμφωνήσει. Για 50, 45 για την ακρίβεια χρόνια, ζούσαμε υπό το καθεστώς του ασύλου ανομίας στα πανεπιστήμια. Πόσοι από αυτούς που μας ακούν έχουν χάσει μαθήματα, εξάμηνα, προθεσμίες για μεταπτυχιακά, επειδή κάποιοι ήθελαν να κάνουν δύο, τρεις, πέντε μήνες κατάληψη στα πανεπιστήμια; Μια παράνομη πράξη που θα έπρεπε, αυτονοήτως, να παύει εκείνη τη στιγμή, να σταματάει, να συλλαμβάνονται -αν έχουν κάνει άλλα αδικήματα όσοι τη διαπράττουν- και να ανοίγει το πανεπιστήμιο. Αυτό συμβαίνει τώρα. Δεν νομίζω ότι αυτό είναι μομφή προς μια συγκεκριμένη κυβέρνηση. Είναι ένα «απόστημα», το οποίο η κυβέρνηση αυτή το έσπασε, με την κατάργηση του ασύλου ανομίας το 2019 και τις δεκάδες εκκενώσεις καταλήψεων στα πανεπιστήμια, την αυστηροποίηση του ποινικού κώδικα. Πόσες φορές έχουμε ζήσει να ακούμε συλλήψεις για επεισόδια και λόγω του ότι μετά το αυτόφωρο τους άφηναν ή επειδή καταδικάζονταν για κάποια πλημμελήματα, έπαιρναν αναστολή και συνέχιζαν να κάνουν επεισόδια; Υπάρχει εντελώς διαφορετική διάθεση. Στα γήπεδα αντίστοιχα. Δεν είναι μία και δύο κυβερνήσεις. Είναι μία από τις μεγαλύτερες πληγές της μεταπολιτευτικής Ελλάδας στο όνομα ενός δήθεν ηθικού πλεονεκτήματος, αυτή η φοβικότητα απέναντι σε παραβατικότητα ενός συγκεκριμένου πολιτικού χώρου. Οι παραβατικοί δεν έχουν χρώμα ή ιδεολογία. Είτε είναι ακροδεξιοί, είτε ακροαριστεροί, είτε είναι Ολυμπιακοί – Παναθηναϊκοί, είτε είναι βόρειοι – νότιοι, οι παραβατικοί είναι παραβατικοί. Ο ποινικός κώδικας δεν κάνει διαχωρισμούς. Δεν συνέβαινε αυτό για μίας συγκεκριμένης «προέλευσης» βία στην Ελλάδα, για πάρα πολλά χρόνια. Δεν συνέβαινε στον βαθμό που οι πολίτες, οι φορολογούμενοι, αυτοί οι νοικοκυραίοι που κάποιοι ειρωνεύονται και ανήκουν σε όλους τους πολιτικούς χώρους με τους φόρους τους απαιτούσαν. Να λέμε την πραγματικότητα.
ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, η «Εφημερίδα των Συντακτών» σήμερα μας θυμίζει πως η πρώτη διαμαρτυρία, τουλάχιστον, το 2000, στο Μνημείο του Αγνώστου Στρατιώτη, τον Δεκέμβριο του 2002, είχε διοργανωθεί από μια άτυπη ομάδα συγγενών θυμάτων τρομοκρατίας «Ως εδώ» και το Κέντρο Νέας Πολιτικής «Παύλος Μπακογιάννης», με σύσσωμη την οικογένεια Μητσοτάκη και τα ντοκουμέντα μας δείχνουν και ότι διαβάστηκαν, αναγνώστηκαν και τα ονόματα των 35 θυμάτων της τρομοκρατίας και τελέστηκε τρισάγιο. Ισχύουν άλλα μέτρα και άλλα σταθμά για την παράταξή σας και την οικογένεια Μητσοτάκη και τους υπόλοιπους πολίτες; Γιατί έχετε νομοθετήσει την απαγόρευση τέτοιας διαμαρτυρίας εκεί στο Μνημείο του Αγνώστου Στρατιώτη.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είδατε στην τροπολογία για εξαιρέσεις για οικογένεια, τώρα; Δεν θυμάστε που πριν από κάποιες εβδομάδες…
ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ήταν λάθος αυτό που συνέβη τότε; Γιατί ο κύριος Γεωργιάδης είπε πως ήταν λάθος …
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μη με διακόπτετε, δεν σας διέκοψα, μη με διακόπτετε. Αν δεν σας αρέσει η απάντησή μου, κάντε νέα ερώτηση, αλλά αφήστε με…
ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Να ξεκαθαρίσω το ερώτημά μου.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Τελειώσατε; Ωραία. Μπορώ να απαντήσω τώρα, ευχαριστώ. Λοιπόν, πριν από δύο βδομάδες είπα, είτε οι συγκεντρώσεις που έγιναν στο παρελθόν στο συγκεκριμένο σημείο που αφορούν το «ναι», το «όχι, το «ίσως», το «μπορεί», το «θα δω», είτε είναι από αριστερούς, είτε είναι από δεξιούς, από τη στιγμή ψήφισης και μετά, δεν θα επιτρέπονται οι συγκεντρώσεις. Γιατί το συγκεκριμένο Μνημείο είναι ιερό και δεν είναι εκεί για συλλαλητήρια ή συγκεντρώσεις. Την έχω δώσει αυτήν την απάντηση. Δεν σημαίνει ότι η συγκεκριμένη συγκέντρωση ήταν λάθος, σημαίνει ότι από εδώ και πέρα αυτές οι συγκεντρώσεις θα γίνονται εκεί που επιτρέπεται, όχι στο συγκεκριμένο σημείο, αλλά, τώρα, ας μην είμαστε υποκριτές, νομίζω. Δεν νομίζω ότι το πρόβλημα του Μνημείου του Άγνωστου Στρατιώτη είναι κατά κανόνα η μία συγκέντρωση που για να ψάξει η συγκεκριμένη εφημερίδα έφτασε στο 2000, πότε είπατε, 2002; Που πήγαν κάποιοι άνθρωποι ειρηνικά για ένα συγκεκριμένο χρονικό διάστημα, που κράτησε μισή ώρα, μία ώρα, διάβασαν κάποια ονόματα και έφυγαν. Αλλά το ξανά λέω, ακόμα και αυτό, από εδώ και πέρα, θα επιτρέπεται παρά δίπλα και πιστέψτε με τέτοιες περιπτώσεις ανθρώπων που πενθούν για τους δικούς τους ανθρώπους για όλα αυτά τα χρόνια θα τον σεβαστούν τον νόμο. Πιστέψτε με ότι αντίστοιχη τέτοια συγκέντρωση των θυμάτων της τρομοκρατίας, για τους οποίους οι «δήθεν αλληλέγγυοι» δεν νομίζω ότι έχουν ενδιαφερθεί ποτέ, αφού τους αναφέρατε, θα γίνονται εκεί που επιτρέπεται. Κάτι μου λέει ότι δεν θα προσπαθήσουν να παραβιάσουν την ιερότητα του Μνημείου του Άγνωστου Στρατιώτη, άνθρωποι όπως αυτοί στους οποίους αναφερθήκατε ή αναφέρθηκε το δημοσίευμα. Αλλά, το ξανά λέω, δεν έχει βάση αυτό το επιχείρημα, γιατί η ίδια η κυβέρνηση, μέσω εμού και πολλών άλλων στελεχών, έχει διαμηνύσει ότι δεν θα υπάρχουν εξαιρέσεις. Οι νόμοι εφαρμόζονται από τη στιγμή που ψηφίζονται και δημοσιεύονται σε ΦΕΚ. Άρα, έχει σημασία τι θα γίνει από εδώ και πέρα. Από εδώ και πέρα λοιπόν, το ξαναλέω, δεν θα υπάρχουν εξαιρέσεις.
ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Και αυτό αφορά την εφαρμογή του νόμου, ενός νόμου, είναι το προφανές. Η ερώτησή μου είναι ξεκάθαρη και την αφορμή την έδωσε ο κύριος Γεωργιάδης το Σαββατοκύριακο. Ο κύριος Γεωργιάδης είπε: «Το μένουμε Ευρώπη, η παρουσία του εκεί, ήταν λάθος». Συμφωνείτε πως ήταν λάθος και κατ’ επέκταση, θεωρείτε και το περιστατικό που σας ανέφερα ήταν λάθος;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Από τη στιγμή που νομοθετούμε σ’ ένα συγκεκριμένο σημείο, ιερό μνημείο, ότι θ’ απαγορεύεται οποιαδήποτε διαδήλωση ή διαμαρτυρία, προφανώς οι διαδηλώσεις και οι διαμαρτυρίες αυτές θα έπρεπε να γίνονταν και να γίνονται σε άλλο σημείο. Αλλά, όταν για πάρα πολλά χρόνια συμβαίνει ένα φαινόμενο και από κάποιους συγκεκριμένους χώρους αυτό να γίνεται κατά 95% και πιάνονται για το υπόλοιπο 5%, αυτό είναι και υποκριτικό. Αλλά το έχουμε πει αυτό. Έχω πει εγώ ο ίδιος είτε μιλάμε για το «ναι», είτε μιλάμε για το «όχι», δεν πρέπει να γίνονται εκεί τέτοιες συγκεντρώσεις. Έχω απαντήσει σε αυτό το ερώτημα. Πάμε παρακάτω. Ψηφίστηκε, πέρασε, η Αστυνομία ως προς το θέμα της προστασίας, θα το εφαρμόσει, το Υπουργείο Άμυνας το δικό του κομμάτι θ’ αναλάβει τις πρωτοβουλίες μεσοπρόθεσμα και μακροπρόθεσμα που έχουμε πει, πάμε παρακάτω να «ξεκολλήσει η βελόνα». Ο νόμος θα εφαρμοστεί, όπως εφαρμόστηκε στα πανεπιστήμια, όπως εφαρμόστηκε στα γήπεδα, έχει αλλάξει και ο Ποινικός Κώδικας γι’ αυτούς τους παραβατικούς, όπως στην Κρήτη, στα πανεπιστήμια και τα λοιπά, πάμε παρακάτω, έχουμε κι άλλα θέματα ν’ ασχοληθούμε.
ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΪ: Κύριε Εκπρόσωπε, όπως αποκάλυψε το «Documento», νέες μυστηριώδεις πτήσεις μεταγωγικών της Πολεμικής Αεροπορίας του Ισραήλ, εδώ στην Ελλάδα, κατεγράφησαν το απόγευμα της Πέμπτης 20ης Οκτωβρίου του ΄25. Πρόκειται για δύο C 130 Hercules, με κωδικούς πτήσεων IAF 468 και IAF 466, τα οποία απογειώθηκαν από την αεροπορική βάση Nevatim που βρίσκεται 15 χιλιόμετρα νοτιοανατολικά της πόλης Beersheba. Τα μεταγωγικά προσγειώθηκαν με διαφορά πέντε λεπτών στη στρατιωτική βάση της Ελευσίνας, λίγο πριν τις 7:00 το απόγευμα. Σε αντίθεση με άλλες πρόσφατες περιπτώσεις, αυτή τη φορά οι ιστοσελίδες καταγραφής πτήσεων δεν είχαν δεδομένα για τα Ισραηλινά μεταγωγικά που, όπως φαίνεται, φρόντισαν να καλύψουν τα ίχνη τους. Οι ερωτήσεις είναι οι εξής: Γίνεται μεταφορά στρατιωτικού υλικού προς το Ισραήλ; Ποιος ευθύνεται για τον εναέριο χώρο που φαίνεται ότι έχει γίνει «σουρωτήρι»; Ή βρίσκεται σε εξέλιξη κάποιου είδους Ι.Χ. εξωτερική πολιτική και υπάρχουν κρυφές ατζέντες;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Απάντηση από ΓΕΕΘΑ για το συγκεκριμένο δημοσίευμα με τίτλο «Νέες μυστηριώδεις πτήσεις Ισραηλινών μεταγωγικών με προορισμό την Ελευσίνα»: «Σας γνωρίζουμε ότι κατά την αναφερόμενη ημερομηνία και ώρα, δεν πραγματοποιήθηκαν οι προσγειώσεις αεροσκαφών που αναγράφονται στο υπόψη δημοσίευμα».
Α. ΚΑΡΑΒΟΚΥΡΗ: Καλησπέρα. Θα ήθελα ν’ αναφερθώ κι εγώ σ’ ένα σημερινό δημοσίευμα, που αφορά τη στατικότητα του Μετρό στο Μοναστηράκι. Δεδομένου ότι το χρησιμοποιεί πάρα πολύς κόσμος αυτόν το σταθμό, αν έχετε κάποια ενημέρωση;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι, έχω ενημέρωση και από το Υπουργείο Μεταφορών, αλλά και την ανακοίνωση της ΣΤΑΣΥ, την οποία την έχω εκτυπώσει, αν μου επιτρέπετε. Ως προς το Υπουργείο πρώτα: «Σχετικά με το πρωτοσέλιδο της εφημερίδας «Τα Νέα», κατ’ αρχάς να πούμε ότι δεν έχουν συμπεριληφθεί στο δημοσίευμα οι απόψεις του Υπουργείου, όπως μας λέει το Υπουργείο, λάβαμε αναφορές πολιτών για το Μοναστηράκι, μέσω report.oasa.gr, για να διαπιστώσουμε τι ισχύει προχωράμε σε μελέτη στατικότητας. Το κείμενο του ρεπορτάζ μέσα, όχι στον τίτλο, δεν γράφει ότι έχει προκύψει πρόβλημα, γράφει ότι έχει βγει πρόσκληση ανάθεσης για μελέτη στατικότητας- λειτουργούμε με δέουσα επιμέλεια, ο δίαυλος επικοινωνίας με τους πολίτες λειτουργεί και με σημερινή ημερομηνία η ΣΤΑΣΥ:
«Σε απάντηση αναφορών στον Τύπο, για τον σταθμό της Γραμμής 1 Μοναστηράκι, θα θέλαμε να διευκρινίσουμε τα παρακάτω:
– Ο σταθμός της Γραμμής 1 του Μετρό «Μοναστηράκι» εμφανίζει διαχρονικά συνεχείς φθορές στην τοιχοποιία και το μεταλλικό στέγαστρο, λόγω παλαιότητας (τέλη του 19ου αιώνα) και υγρασίας, που δημιουργεί η εισροή υδάτων από το επίπεδο της πλατείας. Ο μεταλλικός φορέας του στεγάστρου ενισχύθηκε το 2000, κατά την κατασκευή του σταθμού της Γραμμής 3 του Μετρό.
– Οι επιτόπιες αυτοψίες των τεχνικών συνεργείων της ΣΤΑ.ΣΥ και οι αναφορές επιβατών και μέσω της πλατφόρμας report.oasa.gr κατέδειξαν την ανάγκη συνολικών παρεμβάσεων στον σταθμό Μοναστηράκι (Γραμμή 1 Μετρό), δίχως να συντρέχει άμεσος κίνδυνος για τους χρήστες του.
– Η ΣΤΑ.ΣΥ ανέθεσε σε πρώτη φάση σε μελετητικές εταιρείες την εκπόνηση μελετών, που θα αποτιμήσουν και θα αποτυπώσουν λεπτομερώς την υφιστάμενη δομική κατάσταση του σταθμού (κλειστοί χώροι, μεταλλικό στέγαστρο) και θα καθορίσουν τις τεχνικές λύσεις και παρεμβάσεις, στις οποίες θα προχωρήσει η εταιρεία.
– Παράλληλα, για τη συνολική ανακαίνιση του σταθμού, υλοποιείται αυτήν την περίοδο ένα πλέγμα τεχνικών παρεμβάσεων, που περιλαμβάνει την τοποθέτηση πρόσθετων ενισχυτικών υδρορροών, εργασίες επιχρισμάτων και χρωματισμού, την επισκευή των ξύλινων εξωτερικών θυρών, την εφαρμογή τεχνικής λύσης για τον περιορισμό του κενού μεταξύ συρμού και αποβάθρας, καθώς και την αντικατάσταση παλαιών φωτιστικών και λαμπτήρων φθορίου με φωτιστικά και λαμπτήρες τεχνολογίας Led».
ΧΡ. ΜΥΤΙΛΙΝΙΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, στον απόηχο της ―να το πω κόντρας ή σύγκρουσης ανάμεσα στην κυβέρνηση και τον δήμαρχο Αθηναίων, τον κύριο Χάρη Δούκα με τα «καλή τύχη» και τα συναφή της προηγούμενης βδομάδας, βλέπω τον κύριο Δούκα να έχει κάνει μία δήλωση σε τηλεοπτικό σταθμό και να λέει: «Τα μνημεία είναι εκεί, ενίοτε για να θυμίσουν την ανυπακοή». Πώς απαντάτε σε αυτό;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ε, νομίζω, ατυχής δήλωση. Έχουμε αύριο μία εθνική επέτειο, τα μνημεία αυτά και ειδικά το Μνημείο του Αγνώστου Στρατιώτη είναι εκεί για να τιμούμε τους Ήρωες του Έθνους. Εκείνους που θυσιάστηκαν για να είμαστε σήμερα ελεύθεροι. Τελεία. Δεν είναι εκεί ούτε για να συνδέονται με συλλαλητήρια, ούτε με διαδηλώσεις, πολλώ δε μάλλον ούτε με μπαχαλάκηδες. Και νομίζω ότι πρέπει να τελειώσει αυτή η συζήτηση. Δεν χρειάζεται να βάζουμε τους ήρωες τους Έθνους μας ούτε υπό αίρεση, ούτε με αστερίσκους, ούτε «ναι, αλλά θα μπορούσε να γίνει και αυτό», ούτε τίποτα. Γι’ αυτό και ψηφίστηκε η συγκεκριμένη τροπολογία, για να είναι εκτός συζήτησης.
Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κύριε Εκπρόσωπε, έγινε πολύ συζήτηση και ειπώθηκαν, μάλιστα, και επικρίσεις για την απουσία των κομμάτων της Αριστεράς από την κηδεία του Διονύση Σαββόπουλου. Ποιο είναι το σχόλιό σας και πολύ περισσότερο, αν μπορείτε, και για την αιτιολόγηση από μέρους τους προέδρου της Νέας Αριστεράς ότι η απουσία του από την κηδεία του Διονύση Σαββόπουλου στηρίχθηκε στο γεγονός ότι δεν ήθελε να είναι πλάι – πλάι με τον Πρωθυπουργό και τον υπουργό Υγείας Άδωνι Γεωργιάδη;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν θέλω να μπω στην διαδικασία σχολιασμού ή πολιτικής αντιπαράθεσης πάνω στην κηδεία -οποιουδήποτε ανθρώπου έφυγε από τη ζωή- και μάλιστα ενός μεγάλου Έλληνα. Επιλογή του κάθε πολιτικού αρχηγού να πάει ή να μην πάει. Δεν θα κάνουμε εμείς πολιτική επάνω στο θάνατο ή την κηδεία ενός ανθρώπου. Τώρα για τον κύριο Χαρίτση, νομίζω σε αυτές τις περιπτώσεις καλύτερα να μην πεις τίποτα από το να διατυπώνεις τέτοιες δικαιολογίες. Την είδα αυτή την ανάρτηση. Τώρα το ποιος είναι ακροδεξιός και ποιος δεν είναι ακροδεξιός, δεν νομίζω ότι μπορεί να το κρίνει με αξιοπιστία ο κ. Χαρίτσης. Ο κύριος Χαρίτσης μια χαρά ήταν Υπουργός σε μια συγκυβέρνηση με την άκρα δεξιά. Μια χαρά καθόταν και στα υπουργικά έδρανα, μια χαρά στήριζε και εκείνος και οι υπόλοιποι βουλευτές μια κυβέρνηση με την άκρα δεξιά. Άρα, ας αξιολογήσουν οι πολίτες με την ψήφο τους τι είναι ο κάθε πολιτικός, είτε ανήκει σε ένα κόμμα είτε σε οποιοδήποτε άλλο κόμμα. Και εν πάση περιπτώσει, ας αφήσουμε τον μεγάλο αυτό Έλληνα καλλιτέχνη Διονύση Σαββόπουλο εκτός πολιτικής αντιπαράθεσης.
ΝΟΤ. ΑΝΑΝΙΑΔΗΣ: Κύριε Υπουργέ, θα μου πείτε ότι δεν θέλετε να μπείτε στα εσωτερικά του ΠΑΣΟΚ. Πλην, όμως, η υπόθεση με τον διευθυντή 24 ωρών, τον διευθυντή του προέδρου της αξιωματικής αντιπολίτευσης του ΠΑΣΟΚ, του κυρίου Ανδρουλάκη, έχει να κάνει και με το γεγονός ότι αυτός ο συγκεκριμένος ο κύριος Παπαβασιλείου, ο άνθρωπος, είχε εξυμνήσει – εκθειάσει τον πρωθυπουργό, τον κύριο Δημητριάδη, τότε γραμματέα και άλλα στελέχη, εν πάση περιπτώσει, της κυβέρνησης. Οπότε, επ’ αυτού θα ήθελα το σχόλιό σας.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ε, νομίζω, το πρόβλημα δεν είναι ότι ένας άνθρωπος, ως πολίτης που δεν είχε κάποια θέση, έλεγε καλές κουβέντες για κάποια πολιτικά πρόσωπα. Το πρόβλημα ήταν ότι αυτό ήταν λόγος να του ζητηθεί στην πραγματικότητα η παραίτηση, για να μην κρύβουμε τα λόγια μας. Χρειάζεται λίγο περισσότερη μεγαλοψυχία στην πολιτική. Είχε κάποιες απόψεις, έκανε κάποιες τοποθετήσεις, χωρίς να έχει κάποια πολιτική ιδιότητα. Νομίζω ότι, αν μου πέφτει λόγος, δεν μου πέφτει, αλλά επειδή με ρωτήσατε, βιάστηκε το ΠΑΣΟΚ και ο πρόεδρός του να παύσει τον συγκεκριμένο πρώην διευθυντή, αλλά εντάξει. Δικός του ήταν ο διευθυντής, δικό του είναι το κόμμα, εκείνος παίρνει τις αποφάσεις του, δεν θα του κάνουμε εμείς μαθήματα.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Έχετε ενημέρωση για το Μεταξουργείο, για την επίθεση της Αστυνομίας σε εκπαιδευτικούς, γονείς και παιδιά;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Να εδώ αν έχουμε κάτι γι’ αυτό. Από το Υπουργείο έχουμε κάποιες καταγγελίες για ΜΑΤ στο Μεταξουργείο με γονείς κλπ. Έχουμε επισυνάψει την απάντηση της ΕΛΑΣ στο προηγούμενο briefing και η υπουργός Παιδείας ανακοίνωσε διερεύνηση του περιστατικού από τη δική της την πλευρά.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Στην ενημέρωση σας αναφέρατε ότι επί 15 λεπτά γινόταν περίπου πόλεμος, αλλά πρακτικά κάτι μαμάδες και παιδιά κάθονταν εκεί και έβλεπαν τον πόλεμο. Πέτρες, μπουκάλια και τα λοιπά. Ίσως με βάση την αφήγησή σας και τα παιδάκια πήγαιναν σε πάνοπλους αστυνομικούς και επιτίθονταν με νερόμπομπες και σφεντόνες. Προφανώς αυτά δεν ισχύουν, στα βίντεο δεν δείχνει κάτι τέτοιο. Δείχνει μια απρόκλητη επίθεση της αστυνομίας και μάλιστα ένα 7χρονο παιδί μεταφέρθηκε στο νοσοκομείο Παίδων με κάψιμο οφθαλμών, μετά από επαφή με δακρυγόνα και άλλα 6 εξετάστηκαν σε κέντρα Υγείας. Παιδιά δημοτικού, ξαναλέω. Δηλαδή η αστυνομία έκανε μια επιχείρηση που οδήγησε σε νοσοκομεία και κέντρα Υγείας, 7 παιδιά δημοτικού. Προφανώς δεν χρειάζεται και πάρα πολύ να διερευνήσουμε πως μπορεί κάποιος να στείλει παιδιά δημοτικού στο νοσοκομείο. Θα απολογηθεί ο κ. Χρυσοχοΐδης;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Για αυτό λέμε ότι έχει διαταχθεί περαιτέρω διερεύνηση. Ξέρετε στις Δημοκρατίες και στα κράτη που υπάρχουν Αρχές και Δικαιοσύνη, δεν επιβάλλονται ποινές ή δεν επιρρίπτονται ευθύνες μέσω των sites ή μέσω ενημερώσεων πολιτικών συντακτών. Συνέβη ένα περιστατικό, το οποίο σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να χαρακτηρίσει συνολικά την Ελληνική Αστυνομία, η οποία στην συντριπτική της πλειονότητα, τις γυναίκες και τους άνδρες της αστυνομίας, επιτελούν το καθήκον τους με τον καλύτερο δυνατό τρόπο, διερευνάται και όταν έχουμε τα πορίσματα της διερεύνησης αυτής θα ενημερωθείτε.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Συγνώμη, ένα περιστατικό είναι ένα παράνομο παρκάρισμα, το να στέλνεις 7 παιδιά δημοτικού σε νοσοκομεία και κέντρα Υγείας, δεν είναι απλά ένα περιστατικό, είναι εγκληματικό.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Υπάρχει κλιμάκωση στα περιστατικά. Υπάρχει κλιμάκωση. Το συγκεκριμένο διερευνάται. Τι να κάνουμε που διερευνάται; Θέλετε να βγάζω αποφάσεις, να κάνω και τον επικεφαλής μιας ΕΔΕ; Θέλετε να κάνω τον δικαστή, θέλετε να κάνω τον τεχνικό για μέσα μαζικής μεταφοράς, θα κάνω και τον επικεφαλής των ΕΔΕ, για να ευχαριστηθείτε. Κυβερνητικός Εκπρόσωπος είμαι, ενημερώσεις παίρνω, τις ενημερώσεις σας μεταφέρω, αν σας αρέσει, αν δεν σας αρέσει να πάτε στους αρμοδίους να ζητάτε πιο γρήγορα ενημερώσεις.
ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΪ: Κύριε Εκπρόσωπε, στην αντιπαράθεση του υπουργείου Άμυνας με τον δήμο Αθηναίων για την τροπολογία για τον Άγνωστο Στρατιώτη, το υπουργείο ανέφερε στην πρώτη του ανακοίνωση το εξής: ότι η καθαριότητα βάσει του άρθρου 102 του Συντάγματος είναι τοπική υπόθεση και ανήκει αποκλειστικά στην αρμοδιότητα της δημοτικής αρχής. Εάν ισχύει η παραδοχή του υπουργείου Άμυνας, γιατί δεν αποδεχτήκατε τις προτάσεις αντισυνταγματικότητας που έκαναν τα κόμματα της αντιπολίτευσης;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Γιατί, το ποιες είναι οι τοπικές αρμοδιότητες, ορίζεται ή ορίζονται, αναλόγως εάν είναι πολλές διατάξεις, με σχετικούς νόμους, όπως αυτός ο οποίος ψηφίστηκε. Επίσης, το θέμα αυτό, όπως πολύ σωστά επεσήμανε το Υπουργείο Άμυνας, θεωρείται λήξαν. Βλέποντας την απροθυμία του κ. Δούκα, όχι μόνο τώρα, όχι όπως τη διαπίστωσε ο Υπουργός Άμυνας, αλλά όπως την έχουμε διαπιστώσει όλο αυτό το χρονικό διάστημα, όπου η απροθυμία του δημάρχου Αθηναίων είχε να κάνει με το ότι δεν καθάριζε ο Δήμος το συγκεκριμένο σημείο -αυτό διαπίστωσε και το Υπουργείο Άμυνας, αυτό είχε διαπιστώσει και η Κυβέρνηση- στο πλαίσιο των ευρύτερων αρμοδιοτήτων που δίνει, πλέον, η τροπολογία, με τον τρόπο που θα επιλέξει το Υπουργείο Άμυνας, όπως έγραψε στην τελευταία του ανακοίνωση, η οποία μας καλύπτει πλήρως, θα προχωρήσουμε και στο ζήτημα της καθαριότητας. Οι τροπολογίες πολλές φορές γίνονται όταν διαπιστώνεις ένα κενό και από τις δηλώσεις του κ. Δούκα φαίνεται απροθυμία. Ακόμα και από το γεγονός, ότι άλλα έλεγε τη μία μέρα, άλλα έλεγε την άλλη, μόνο την προηγούμενη εβδομάδα. Τη μία μέρα έλεγε το «Α» και την άλλη μέρα έλεγε το «Ω». Το ξαναλέω, το θέμα είναι λήξαν. Μας καλύπτουν, πλήρως, οι ανακοινώσεις, ειδικά η τελευταία του Υπουργείου Άμυνας. Έχει ψηφιστεί η τροπολογία, ψηφίστηκε από το σύνολο των βουλευτών της Νέας Δημοκρατίας. Πάμε στα επόμενα.
ΧΡ. ΜΥΤΙΛΙΝΙΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, τις τελευταίες ημέρες, μετά την ανακοίνωση των εκπτώσεων σε πάνω από 2.000 κωδικούς προϊόντων, για τις τιμές μιλάμε τώρα, υπήρχε μία γενικότερη κριτική και από την αντιπολίτευση και από μερίδα του Τύπου, ότι πρόκειται περί κοροϊδίας. Τί έχετε να απαντήσετε;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αναφέρεστε στα προϊόντα που είναι, τα 2.000;
ΧΡ. ΜΥΤΙΛΙΝΙΟΣ: Ναι ναι …πάνω των 2.000 κωδικών.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε. Υπάρχουν πολλοί τρόποι να κοροϊδέψεις τον κόσμο. Ειδικά όταν είναι σε ένα ρεπορτάζ, σε μια εκπομπή, ο καλύτερος τρόπος είναι η αποσπασματική παράθεση ενός μικρού μέρους της αλήθειας. Το είδα μάλιστα, χθες, και σε μια εκπομπή, απογευματινή. Έχουμε 2.100 κωδικούς, οι μισοί είναι κωδικοί τροφίμων, οι άλλοι μισοί είναι λοιπά προϊόντα. Μέσα σε αυτούς τους κωδικούς, το ανέφερα και στην προηγούμενη Ενημέρωση Πολιτικών Συντακτών, έχει νομίζω σημαντικά προϊόντα για ένα νοικοκυριό, για μια οικογένεια. Είναι, δηλαδή: 53 κωδικοί γαλακτοκομικών, γιαούρτια, επιδόρπια κ.λπ., 34 κωδικοί τυριών, 38 κωδικοί ζυμαρικών, 12 κωδικοί που αναφέρονται σε ρύζι, 16 σε όσπρια, 89 σε κατεψυγμένα τρόφιμα, έλαια – λίπη – μαργαρίνες – βούτυρα: 20 κωδικοί, δημητριακά – είδη πρωινού – προϊόντα άρτου: 57 κωδικοί, διάφορα τρόφιμα: 226, αλεύρι: 10 κωδικοί, γλυκά, σοκολάτες, τοματοπολτοί, 236 κωδικοί ειδών προσωπικής υγιεινής. Δηλαδή, όπως είδατε όλοι αυτοί και είναι και πολλοί περισσότεροι, χαρτικά, πάνες μωρών, πάνες ενηλίκων… Προφανώς υπάρχουν και κάποιοι κωδικοί, οι οποίοι -όλα τα προϊόντα έχουν την αξία τους- ίσως έχουν «λιγότερη» αξία και δεν θεωρούνται είδη πρώτης ανάγκης. Αλλά δεν είναι κακό να μειώνονται και εκεί οι τιμές. Και να πούμε, ότι πέραν αυτών των μειώσεων, προβλέπεται αν θέλουν τα σούπερ μάρκετ, οι αλυσίδες όλες αυτές, να κάνουν και περισσότερες μειώσεις στο πλαίσιο του ανταγωνισμού. Γι’ αυτό και υπάρχει και το e-katanalotis. Έρχεται, λοιπόν, ένα ρεπορτάζ σε μια εκπομπή. Δεν έχει σημασία να πούμε, δεν στοχοποιούμε ούτε τους δημοσιογράφους ούτε τις εκπομπές και αναφέρει 8 προϊόντα και λέει «α, είναι ξέρω γω αυτό, αυτό, αυτό, αυτό και αυτό», τα οποία όντως δεν είναι είδη πρώτης ανάγκης, «άνθρακες ο θησαυρός» από κάτω ο τίτλος. Το βλέπει κάποιος και λέει: «Μας κοροϊδεύει το υπουργείο Ανάπτυξης, μας κοροϊδεύει η κυβέρνηση», ενώ η κοροϊδία είναι ανάποδη. Η ακρίβεια είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα, που αντιμετωπίζει εδώ και πάρα πολύ καιρό κάθε νοικοκυριό. Γι’ αυτό και απαιτεί η αντιμετώπιση του προβλήματος αυτού από εμάς σοβαρότητα και αποτελεσματικότητα. Έχουμε αυξήσει όσο παραπάνω μπορούμε τα εισοδήματα, μειώνοντας φόρους κατά κύριο λόγο, 83 άμεσοι και έμμεσοι φόροι έχουν μειωθεί, συμπεριλαμβανομένων και αυτών που ανακοινώθηκαν από τον Πρωθυπουργό στη Διεθνή Έκθεση Θεσσαλονίκης, με στοχευμένες παρεμβάσεις στήριξης των πολιτών, έξτρα δηλαδή κάποια μόνιμα επιδόματα, επιστροφή ενός ενοικίου, τα 250 ευρώ, τα οποία είναι συμπληρωματικά με όλα τα υπόλοιπα που έχουμε κάνει, έλεγχοι, πρόστιμα και αυτή η πρωτοβουλία, που είναι συμπληρωματική. Σίγουρα, λοιπόν, αυτά βοηθάνε στην αντιμετώπιση της ακρίβειας. Δεν αποτελούν πανάκεια. Αυτό που δεν βοηθάει, σε μια τόσο σοβαρή συζήτηση, είναι η παραπλάνηση της κοινής γνώμης. Οπότε προσοχή, όταν βλέπετε διάφορα ρεπορτάζ, αναφέρομαι στους πολίτες, να βλέπετε και την αξιοπιστία τους και να την ελέγχετε. Είμαστε εδώ όσο παραπάνω μπορούμε για να αποκαθιστούμε την αλήθεια.
Α. ΚΑΡΑΒΟΚΥΡΗ: Καλησπέρα και πάλι, την Τετάρτη, από όσο γνωρίζουμε προγραμματίζεται μια μεγάλη εκδήλωση στο Υπουργείο Εθνικής Άμυνας, ξέρετε αν θα παραστεί και ο Πρωθυπουργός και αν θα παραστεί αν θα μιλήσει;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Το πρόγραμμα του Πρωθυπουργού ανακοινώνεται κατά κανόνα την προηγούμενη ημέρα, για την επόμενη ημέρα, οπότε λίγη υπομονή μέχρι αύριο το απόγευμα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: ΕΚΤΟΣ ΜΙΚΡΟΦΩΝΟΥ
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Στέλνουμε ανακοινώσεις και στις αργίες.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Επειδή δεν μας επισυνάψατε κάποια απάντηση σε σχέση με τον Παλαιστίνιο που βγήκε από την ΓΑΔΑ με σπασμένο πόδι, έχετε μήπως τώρα να μας πείτε κάτι;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν έχουμε πάρει κάτι παραπάνω, ό,τι έχουμε πει μέχρι τώρα.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Ωραία, θέλουμε να σας ρωτήσουμε λοιπόν ξανά συγκεκριμένα. Πρώτον, ισχύει η καταγγελία ότι μεταφέρθηκε στο νοσοκομείο μετά από ώρες πόνου; Γιατί η ανακοίνωση έλεγε ότι μεταφέρθηκαν οι τραυματίες κανονικά. Τώρα τι κανονικά είναι μετά από ώρες είναι ερώτημα. Και δεύτερον, ελέγχονται οι αστυνομικοί που είχαν υπ’ ευθύνη τους τον άνθρωπο εντός της ΓΑΔΑ ή όπως υπονοεί η ανακοίνωση μόνο οι αστυνομικοί της διαδήλωσης τρείς ώρες πριν, σε άλλο σημείο; Είναι η τρίτη φορά που ρωτάμε, μπορείτε αν έχετε την ευγενή καλοσύνη να μας απαντήσετε;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι, σας επισυνάψαμε την απάντηση την ημέρα που μας ρωτήσατε, θα επανέλθουμε αν έχουμε κάτι περισσότερο από αυτή την απάντηση.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Στο κυριακάτικο μήνυμά του, ο Πρωθυπουργός, το επικαλεστήκατε και εσείς στα λόγια, είπε πως δεν πρόκειται να κάνουμε πίσω όποιο και αν είναι το πολιτικό κόστος μέχρι να αποκαλυφθούν και να τιμωρηθούν όλοι όσοι έλαβαν παράνομες ενισχύσεις, για τον ΟΠΕΚΕΠΕ. Όμως πριν από λίγους μήνες ο κ. Βορίδης και ο κ. Αυγενάκης, που βρίσκονταν στην δικογραφία της Ευρωπαϊκής Εισαγγελίας, προστατεύτηκαν, βρέθηκαν εκτός κάδρου από την Κυβέρνησή σας. Τώρα μαθαίνουμε ότι έρχεται μια νέα δικογραφία. Εάν υπάρχουν Υπουργοί, βουλευτές της Κυβέρνησης θα τους στείλετε στην Δικαιοσύνη χωρίς αντίστοιχες διαδικασίες;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Πήραν παράνομες επιδοτήσεις οι πρώην υπουργοί, οι κύριοι Βορίδης και Αυγενάκης και δεν το θυμάμαι; Όχι. Άρα μήλα με πορτοκάλια συγκρίνουμε καταρχάς. Όχι, είπατε, ότι ο Πρωθυπουργός είπε στο μήνυμα του ότι όποιοι πήραν παράνομες επιδοτήσεις και λοιπά και λοιπά και λοιπά. Και μετά το συνδέετε με το ερώτημα σας με τους πρώην Υπουργούς κύριους Βορίδη και Αυγενάκη. Πήραν παράνομες επιδοτήσεις ή κατηγορούνται ότι πήραν παράνομες επιδοτήσεις οι κύριοι Βορίδης και Αυγενάκης; Όχι. Άρα άσχετο το ένα με το άλλο. Πάμε τώρα να απαντήσω και επί των πρώην Υπουργών.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Μου επιτρέπετε;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ναι πείτε μου, απλά να τελειώνω την απάντηση μου και αν θέλετε, για να είναι πλήρης η απάντηση, μετά κάντε και άλλο ερώτημα. Υπάρχει ένα άρθρο στο Σύνταγμα μας, το έχω πει πάρα πολλές φορές, θα έπρεπε να το ξέρουμε, είναι το άρθρο 86, το οποίο εμείς θέλουμε να αλλάξουμε. Και όπως επί των ημερών μας καταργήθηκε η αποσβεστική προθεσμία και εξομοιώθηκαν οι παραγραφές ενός πολιτικού με τους υπόλοιπους πολίτες, έτσι θέλουμε και πάλι επί των ημερών μας, να αναθεωρηθεί το άρθρο 86 και να μην περνάει από το φίλτρο των κομμάτων, δηλαδή των πολιτικών συσχετισμών, όπως εκείνοι προκύπτουν από τις εκλογές, η παραπομπή ή μη ενός διατελέσαντος Υπουργού, Υφυπουργού και πάει λέγοντας. Όσο υπάρχει – γιατί δεν μπορείς να κάνεις έκτακτη Συνταγματική Αναθεώρηση και να αλλάξεις το άρθρο 86 – όσο υπάρχει, θα πρέπει να το τηρούμε. Όταν, λοιπόν, έρχεται μια δικογραφία για ένα πολιτικό πρόσωπο, η Δικαιοσύνη σταματάει στα ονόματα αυτά, δεν κάνει κρίση και τα έχουμε πει πολλές φορές, γίνεται συγκεκριμένη κρίση, αξιολόγηση από τη Βουλή. Στη συγκεκριμένη λοιπόν περίπτωση, όπου δεν πήραν κάποιες επιδοτήσεις, όπως είπατε στην ερώτηση σας, αξιολογήθηκε και προέκυψε νομίζω ότι κάποιο επιβαρυντικό ποινικό στοιχείο εναντίον των δύο πρώην Υπουργών δεν υπήρχε, για αυτό και δεν προχώρησε η δικογραφία. Είμαστε όμως η κυβερνητική πλειοψηφία, δεν θυμάμαι πάρα πολλές, γιατί έχουμε ζήσει πάρα πολλές εθνικές τραγωδίες στη χώρα, που έχει παραπέμψει δύο πρώην Υπουργούς για μια εθνική τραγωδία για το τραγικό δυστύχημα των Τεμπών. Άρα η λογική ότι «επί Μητσοτάκη έχουμε συγκάλυψη και κατ’ επέκταση «κουκουλώνονται» τα πολιτικά πρόσωπα», αυτή η λογική δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα.
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κύριε, καταλαβαίνω τον λόγο για τον οποίο μου απαντάτε έτσι, αλλά καταλαβαίνετε ότι όταν συζητάμε για έναν Υπουργό δεν συζητάμε για το εάν πήρε ο ίδιος επιδοτήσεις, αλλά αν έχει ευθύνη για το γεγονός ότι πλήθος κόσμου πήρε επιδοτήσεις. Νομίζω ότι είναι αυτονόητο δεν χρειάζεται να το ξεκαθαρίσω εγώ στην ερώτηση μου σε εσάς, γιατί μου απαντάτε αν πήρε ο κ. Βορίδης και ο κ. Αυγενάκης επιδότηση.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εσείς συνδέσατε μια φράση του Πρωθυπουργού…
Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Εγώ ανέφερα το πολιτικό κόστος, για αυτό το λόγο την ανέφερα.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εσείς συνδέσατε μια φράση του Πρωθυπουργού, για να βγάλετε δήθεν ένα αφήγημα διγλωσσίας, για αυτό το κάνατε, δεν το κάνατε τυχαία, όπου αναφερόταν σε αυτούς οι οποίοι πήρανε επιδοτήσεις ενώ δεν δικαιούντο να πάρουν, το «φέρτε πίσω τα κλεμμένα» με λίγα λόγια, που ζητάει ο κόσμος μετ’ επιτάσεως, δικαίως, με δύο πρώην Υπουργούς, οι οποίοι όχι κατηγορούνταν, από την αντιπολίτευση κατηγορούνταν, για κάτι το οποίο δεν έκαναν. Χωρίς στοιχεία. Αξιολογήθηκε η συγκεκριμένη δικογραφία, όπως μας υποχρεώνει το Σύνταγμα, δεν προέκυψαν στοιχεία και είχαμε την κατάληξη που είχαμε.
ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΙ: Κύριε Εκπρόσωπε, όπως αποκάλυψε το Documento «σε τροχιά διαβίβασης από τον Άρειο Πάγο στη Βουλή, βρίσκεται η δικογραφία για τον Γ. Μυλωνάκη, επί τη βάσει της μηνυτήριας αναφοράς του Documento και του Κ. Βαξεβάνη». Εσείς κατά τη διάρκεια της ενημέρωσης των πολιτικών συντακτών την περασμένη Δευτέρα είπατε, ότι υπάρχουν δικογραφίες οι οποίες έρχονται από τη Δικαιοσύνη ύστερα από μια έρευνα που έχει γίνει και αναφέρονται κάποια ονόματα και εκεί, κατά το άρθρο 86 πρέπει η Βουλή να εξετάσει αν και εφόσον υπάρχουν προς διερεύνηση ποινικές ευθύνες και υπάρχουν και μηνύσεις ιδιωτών που έρχονται στη Βουλή και συμπληρώσατε, πως είναι άλλο το ένα, άλλο το άλλο. Όμως όπως ορίζει το Σύνταγμα, είτε πρόκειται για τη μία κατηγορία, είτε πρόκειται για την άλλη οι Εισαγγελικοί Λειτουργοί υποχρεούνται να διαβιβάσουν την εκάστοτε δικογραφία αμελλητί, το είπατε και σήμερα, χωρίς να γίνει οποιαδήποτε αξιολόγηση στοιχείων ή η βαρύτητά τους. Το ερώτημα είναι, αν διαβιβαστεί η δικογραφία για τον κ. Μυλωνάκη, θα παραμείνει στη θέση του στο Μαξίμου;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν υπάρχει κανένα θέμα μη παραμονής του κ. Μυλωνάκη, δηλαδή αποχώρησής του. Αναφερόμαστε για ακόμη μια φορά και σε προηγούμενες δικές μου απαντήσεις και στις απαντήσεις που έχει δώσει ο κ. Μυλωνάκης, οι οποίες μας καλύπτουν πλήρως και πράγματι, η διαδικασία του άρθρου 86 ισχύει για όλες τις περιπτώσεις, δεν το αμφισβήτησα αυτό, απλά όπως καταλαβαίνετε είναι άλλο πράγμα μια έρευνα της Εισαγγελίας και είναι άλλο πράγμα μια μήνυση ενός ιδιώτη. Όλα έχουν την βαρύτητά τους, αλλά πράγματι και τα δύο καταλήγουν στη διαδικασία αυτή.
ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΙ: Απλά ως προς το περιεχόμενο, πριν η Βουλή, ας πούμε βγάλει τη δική της κρίση, στο τυπικό κομμάτι, είναι… δεν έχει καμία διαφορά. Έχει σημασία για αυτό το λέω.
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εντάξει, έχει ουσιαστική διαφορά. Είναι άλλο πράγμα να γίνεται μια έρευνα και να «πέφτει» η Δικαιοσύνη πάνω στο όνομα ενός Υπουργού και είναι άλλο πράγμα κάποιος να κάνει μια μήνυση. Ανά πάσα στιγμή με αυτή τη λογική, μπορεί ο κάθε Υπουργός να βρεθεί στη θέση του μηνυόμενου. Είναι διαφορετικές περιπτώσεις, αλλά ακολουθούν και οι δύο την ίδια διαδικασία τυπικά.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Χθες συγγενείς θυμάτων και νέοι πολίτες, πήραν σφουγγαρίστρες και καθάρισαν τον χώρο γύρο από το Μνημείο των Τεμπών. Δηλαδή και ένα πολύ μεγάλο μέρος από αυτό που εσείς προσδιορίζετε ως Μνημείο του Αγνώστου Στρατιώτη. Έκαναν δηλαδή ότι δεν μπορεί να κάνει η Κυβέρνηση σας και σκέφτεται κιόλας να το δώσει σε ιδιωτικές εταιρίες. Αυτό με ποιόν τρόπο, σε ποιο σύμπαν προσβάλλει το Μνημείο του Αγνώστου Στρατιώτη; Δηλαδή αν το ξανακάνουν, αν πάνε ξανά να καθαρίσουν τα μάρμαρα από λάσπες, γόπες και κουτσουλιές θα δούμε την αστυνομία να κυνηγάει συγγενείς θυμάτων που κρατάνε σκούπες και σφουγγαρίστρες;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σας έχω απαντήσει σε αντίστοιχα ερωτήματα δεκάδες φορές, δεν έχω σκοπό να δώσω άλλη μια απάντηση.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Επειδή δεν μας απαντήσατε, είναι παράνομο αυτό που έκαναν χθες, ναι ή όχι;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σας έχω απαντήσει. Έχει ψηφιστεί μια τροπολογία, διαβάστε την και θα δείτε τι είναι νόμιμο και τι είναι παράνομο.
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Μπορεί να μην ξέρουμε να διαβάζουμε εμείς καλά, αλλά πείτε μας εσείς, ναι ή όχι;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν θα κάνω και τον δάσκαλο δημοτικού. Είπαμε, δεν θα κάνω τον πραγματογνώμονα, τον επικεφαλής ΕΔΕ, τον δικαστή, τον τεχνικό των τρένων, να κάνω και τον δάσκαλο δημοτικού, δεν έχω και τέτοιες σπουδές δηλαδή. Πραγματικά. Λυπηθείτε τους συναδέλφους σας…
ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Απλώς τον Εκπρόσωπο της Κυβέρνησης σας ρωτάμε να κάνετε και να μας απαντήσετε. Ναι ή όχι, είναι παράνομο;
Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Λυπηθείτε τους συναδέλφους σας. Σας έχω απαντήσει. Το τι είναι νόμιμο και το τι είναι παράνομο το περιγράφει η τροπολογία, ο νόμος θα εφαρμοστεί, τελεία και παύλα.
Καλό μεσημέρι.
