Καλό μεσημέρι,

Στην Σύνοδο του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου συμμετέχει σήμερα ο Πρωθυπουργός. Όπως τόνισε σε δηλώσεις του «Το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο του Δεκεμβρίου είναι απολύτως κρίσιμο, καθώς θα χρειαστεί να πάρουμε σημαντικές αποφάσεις για τη χρηματοδοτική στήριξη της Ουκρανίας, σε συνέχεια δεσμεύσεων που το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο έχει αναλάβει. Η χώρα μας στηρίζει την Ουκρανία και θα υποστηρίξει οποιαδήποτε λύση μπορεί να της παρέχει χρηματοδοτική σταθερότητα προκειμένου η χώρα να είναι ασφαλής και να εξακολουθεί να αμύνεται απέναντι στη ρωσική εισβολή».

Παράλληλα, ο Κυριάκος Μητσοτάκης τόνισε ξανά πως η οποιαδήποτε λύση πρέπει να είναι νομικά και δημοσιονομικά ασφαλής και να διασφαλίζει ότι για τα χρήματα τα οποία θα πάρει η Ουκρανία και τα οποία θα δαπανήσει για εξοπλισμούς, θα ληφθούν υπόψη και συγκεκριμένες εθνικές προτεραιότητες που μπορεί να έχουν κράτη μέλη.

Επιπλέον, αναφέρθηκε στην συζήτηση του Πολυετούς Δημοσιονομικού Πλαισίου: «Μία πρώτη συζήτηση μιας διαπραγμάτευσης, η οποία αναμένεται να είναι μακρά. Η Ελλάδα στηρίζει με επιμονή τις καίριες ευρωπαϊκές πολιτικές της Συνοχής και της Κοινής Αγροτικής Πολιτικής, έτσι ώστε να εξασφαλίσουμε ότι θα υπάρχουν απαραίτητοι πόροι προκειμένου αυτές οι εμβληματικές πολιτικές να συνεχίσουν να δημιουργούν καλύτερες συνθήκες για όλους τους Ευρωπαίους πολίτες, αλλά και για τους αγρότες και τους κτηνοτρόφους μας».  

Ο Πρωθυπουργός αναφέρθηκε και στην ύψωση της ελληνικής σημαίας στην πρώτη από τις τέσσερις φρεγάτες Belh@rra, τη φρεγάτα «Κίμων». «Είναι, νομίζω,», είπε «μια στιγμή που πρέπει να κάνει όλες τις Ελληνίδες και όλους τους Έλληνες υπερήφανους. Η Ελληνική  Κυβέρνηση στηρίζει έμπρακτα τις Ένοπλες Δυνάμεις και η φρεγάτα «Κίμων» είναι η καλύτερη απόδειξη ότι οι Ένοπλες Δυνάμεις μας περνάνε πια σε μια νέα εποχή».

Στη Γαλλία για να παραστεί στην τελετή ονοματοδοσίας και ύψωσης σημαίας βρίσκεται ο Υπουργός Εθνικής Άμυνας Νίκος Δένδιας, συνοδευόμενος από τον Υφυπουργό Θανάση Δαβάκη, τον Αρχηγό ΓΕΕΘΑ Στρατηγό Δημήτριο Χούπη και τον Αρχηγό του Γενικού Επιτελείου Ναυτικού Αντιναύαρχο Δημήτριο – Ελευθέριο Κατάρα.

Η σημερινή μέρα είναι ιστορική για το Ελληνικό Πολεμικό Ναυτικό καθώς η φρεγάτα «ΚΙΜΩΝ» που,  πλέον, βρίσκεται στην «Μονάδα του Στόλου» σηματοδοτεί μια νέα εποχή για την αμυντική θωράκιση της πατρίδας μας. 

Η επιλογή των φρεγατών Belh@rra αποτελεί μια στρατηγική επιλογή σε μια περίοδο σύνθετων γεωπολιτικών συγκυριών και σηματοδοτεί μια καινούρια φιλοσοφία επιχειρήσεων.  

– – – –

Κυρώθηκε από την Ολομέλεια της Βουλής, με 159 ψήφους «υπέρ», ο κρατικός προϋπολογισμός του 2026.

Στα βασικά μεγέθη του αποτυπώνεται, ξεκάθαρα, πως η ελληνική οικονομία έχει γυρίσει σελίδα. Από την αβεβαιότητα του παρελθόντος, οδεύει σε τροχιά σταθερής και διατηρήσιμης ανάπτυξης, με ρυθμούς που υπερβαίνουν τον ευρωπαϊκό μέσο όρο.

Η ελληνική οικονομία αναπτύσσεται με ρυθμό 2,2% το 2025 και το 2026 προβλέπεται να φτάσει το 2,4%, την ώρα που η Ευρωζώνη κινείται σε αρκετά χαμηλότερα επίπεδα.

Για την ανεργία προβλέπεται υποχώρηση στο 8,6% το 2026, που θα είναι το χαμηλότερο επίπεδο από το 2008. Ο κατώτατος μισθός έχει αυξηθεί πάνω από 35% από το 2019 έως το 2025 και θα ξεπεράσει το 40% έως το 2026. Οι καθαρές αμοιβές αυξάνονται κατά 32% περίπου σε σχέση με το 2019.

Ο πληθωρισμός αποκλιμακώνεται, από 2,6% το 2025 σε 2,2% το 2026, συμβάλλοντας στη σταδιακή ομαλοποίηση του κόστους ζωής.

Οι επενδύσεις καταγράφουν, ήδη, ιστορικά υψηλές επιδόσεις και παρουσιάζουν ισχυρή δυναμική και προοπτική να φτάσουν το 17,7% του ΑΕΠ το 2026. Εξέλιξη που οδηγεί στην κάλυψη ενός διαχρονικού κενού σε σχέση με την Ευρώπη. 

Οι δαπάνες για την υγεία ενισχύονται αποφασιστικά, αφού ο προϋπολογισμός προβλέπει υπερδιπλασιασμό των πόρων σε σχέση με το 2019.

Επιπρόσθετα, οι πόροι για παιδεία, άμυνα, πολιτική προστασία και κοινωνική ασφάλιση είναι αισθητά ενισχυμένοι σε σύγκριση με το πρόσφατο παρελθόν. Την ίδια ώρα, το Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων φτάνει σε ιστορικά υψηλά μεγέθη.

Την περίοδο 2026-2029, οι εξαγωγές εκτιμάται ότι θα αυξάνονται με μέσο ετήσιο ρυθμό 4,5%, ενώ ο ρυθμός αύξησης των εισαγωγών θα επιβραδυνθεί σημαντικά.

Τα ανωτέρω αδιαμφισβήτητα στοιχεία αποτελούν τη μεγαλύτερη απόδειξη ότι η χώρα κινείται στη σωστή κατεύθυνση, με μόνο στόχο οι πολίτες να πάρουν πίσω όσα στερήθηκαν.

– – – –

Η επίλυση του στεγαστικού ζητήματος αποτελεί μία από τις μεγαλύτερες προκλήσεις τόσο για την Ελλάδα, όσο και διεθνώς.

Στη χώρα μας, τα τελευταία 2,5 χρόνια, με 43 διακριτές κρατικές παρεμβάσεις, για την απόκτηση και για την ενοικίαση κατοικίας, συνολικού προϋπολογισμού άνω των 6,7 δισ. ευρώ και με περισσότερους από 1,5 εκατ. δικαιούχους, προσπαθούμε να δώσουμε λύσεις.

Από το βήμα της Βουλής ο Πρωθυπουργός ανακοίνωσε έξι επιπλέον δράσεις, που δρομολογούνται, με στόχο να αυξηθεί η προσφορά για τα ακίνητα:

  1. Ένα γενναίο πρόγραμμα ανακαίνισης κατοικιών, ύψους 400 εκατομμυρίων ευρώ, το οποίο θα καλύπτει έως και το 90% της δαπάνης, με στόχο την αναβάθμιση κατά προτεραιότητα παλαιών κλειστών ακινήτων και επιδότηση που θα φτάνει τα 36.000 ευρώ.
  1. Για εκπαιδευτικούς, νοσηλευτές και γιατρούς που νοικιάζουν σπίτια εκτός Αθήνας και Θεσσαλονίκης, δεν θα επιστρέφεται ένα, αλλά δύο ενοίκια ετησίως, ανεξάρτητα από το εισόδημά τους, αρκεί να μισθώσουν σπίτι στην Περιφέρεια όπου υπηρετούν.
  1. Θα προχωρήσουν τοπικά σχέδια αναβάθμισης δημοτικών και κρατικών κτιρίων σε ορεινές και νησιωτικές περιοχές.
  1. Ήδη απαγορεύονται οι νέες μισθώσεις στο 1ο, στο 2ο και στο 3ο διαμέρισμα της Αθήνας. Η ίδια ρύθμιση επεκτείνεται και στο κέντρο της Θεσσαλονίκης, όπου παρατηρείται σημαντική αύξηση των ενοικίων.
  1. Οι κατασκευαστικές εταιρείες θα μπορούν, πλέον, να χτίζουν διαμερίσματα ή να μετατρέπουν σε κατοικίες υφιστάμενα κτίρια αποκλειστικά προς ενοικίαση για 10 χρόνια και τα έσοδα από αυτά τα μισθώματα θα εκπίπτουν από τον φόρο εισοδήματος του νομικού προσώπου.
  1. Πολεοδομική πρόβλεψη που θα φέρει προσεχώς το Υπουργείο Περιβάλλοντος και Ενέργειας θα επιτρέπει τη γρήγορη μετατροπή υφιστάμενων ακινήτων τα οποία δεν ήταν μέχρι σήμερα προς οικιστική χρήση.

– – – –

Με διάταξη του Υπουργείου Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών, που κατατέθηκε χθες, κλείνει ακόμη μια εκκρεμότητα από το παρελθόν που αφορά στα δάνεια σε ελβετικό φράγκο, που χορηγήθηκαν κυρίως την περίοδο 2005-2009, όταν δεν υπήρχε καμία διεθνής πρόβλεψη για έντονη ανατίμηση του ελβετικού φράγκου.

Στο πλαίσιο της ρύθμισης οι υποχρεώσεις των δανειοληπτών σε ελβετικό φράγκο θα μετατρέπονται σε ευρώ, με σταθερό χαμηλό επιτόκιο. Επίσης, θα προβλέπεται «κούρεμα», με βάση τα περιουσιακά στοιχεία του ενδιαφερόμενου, ενώ παράλληλα οι δανειολήπτες θα μπορούν να ζητήσουν επιμήκυνση της αποπληρωμής έως πέντε χρόνια.

Όπως εξήγησε ο Πρωθυπουργός από το βήμα της Βουλής, εκλείπει κατ’ αυτό τον τρόπο, ουσιαστικά, ο συναλλαγματικός κίνδυνος, αφού το κεφάλαιο θα έχει μετατραπεί πια σε ευρώ. Οι δόσεις καθίστανται πλέον προβλέψιμες, μέσω του χαμηλού και του σταθερού επιτοκίου. Ταυτόχρονα, οι δανειολήπτες ελαφρύνονται, αφού οι υποχρεώσεις τους μειώνονται σημαντικά από την αλλαγή σε ευρώ, από το «κούρεμα», όσο και από τη μεγαλύτερη διάρκεια αποπληρωμής.

– – – –

Η Υπουργός Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης Νίκη Κεραμέως υπέγραψε Υπουργική Απόφαση με την οποία καθορίζονται οι λεπτομέρειες του πενταετούς σχεδίου δράσης για την ενίσχυση των συλλογικών συμβάσεων εργασίας. Στη διαμόρφωση του τελικού κειμένου συνέδραμαν οι εκπρόσωποι των Εθνικών Κοινωνικών Εταίρων με τους οποίους πραγματοποιήθηκε ένας νέος γύρος διαβούλευσης, επιβεβαιώνοντας για μία ακόμα φορά τη βούληση όλων των εμπλεκομένων μερών να ενισχυθεί το πλαίσιο των συλλογικών διαπραγματεύσεων στη χώρα μας.

Εντός του 2025, προηγήθηκε ένας κύκλος τακτικών διαβουλεύσεων διάρκειας επτά μηνών ο οποίος κατέληξε στα τέλη Νοεμβρίου στην υπογραφή της ιστορικής Κοινωνικής Συμφωνίας την οποία, για πρώτη φορά, συνυπέγραψαν όλοι οι εκπρόσωποι των Εθνικών Κοινών Εταίρων και το Υπουργείο Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης.

—-

Παρακαλώ για τις ερωτήσεις σας.

 

Μ. ΣΑΚΕΛΛΑΡΗΣ: Κύριε Υπουργέ, καλό μεσημέρι. Με αφορμή το απαράδεκτο περιστατικό με την τραμπούκικη επίθεση εις βάρος συναδέλφου μας από τον ευρωβουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ, τον Νίκο Παππά, θα ήθελα ένα σχόλιό σας για αυτό και κάτι συμπληρωματικά. Έχει κάνει μια ανάρτηση ο κ. Ζαχαριάδης στο X στο οποίο μεταξύ άλλων αναφέρει ότι -θέλω να σας τη διαβάσω: «Ήταν 3 Ιουλίου του 2024. Θέση για το συμβάν της χειροδικίας του Λευτέρη Αυγενάκη πήρε και ο Παύλος Μαρινάκης, ο οποίος είπε: Συμπεριφορές του τύπου: “ξέρεις ποιος είμαι εγώ;”, δεν γίνονται ανεκτές και κρίνονται». Το συμβάν ήταν η δημοσιοποίηση του βίντεο που εμφανίζει τον Λευτέρη Αυγενάκη να χειροδικεί σε βάρος υπαλλήλου. Ήταν Δεκέμβρης του 2024, 20 Δεκεμβρίου του 2024, επιστρέφει στην κοινοβουλευτική ομάδα ο Λευτέρης Αυγενάκης. Άστο Παύλο, δεν είμαστε όλοι ίδιοι, ούτε θα γίνουμε». Και σε αυτό μια απάντηση παρακαλώ. Ευχαριστώ.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς, νομίζω το να πούμε ότι καταδικάζουμε μια τέτοια ενέργεια δεν αρκεί για να περιγράψει κανείς το πόσο αποκρουστικό είναι να ακούς ότι ένας ευρωβουλευτής, ένας εν ενεργεία εκπρόσωπος της χώρας μας στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, των Ελλήνων πολιτών, χρησιμοποιεί τέτοιες τραμπούκικες μεθόδους. Το να πούμε ότι πέσαμε από τα σύννεφα και ότι ήταν ακαριαία η αντίδραση του ΣΥΡΙΖΑ επίσης είναι από κωμικό ως τραγικό. Ο συγκεκριμένος ευρωβουλευτής είχε δώσει πάρα πολλά δείγματα. Είχε χαρακτηρίσει συλλήβδην με τους χειρότερους χαρακτηρισμούς τα μέλη ενός ολόκληρου κόμματος, της Ν.Δ., είχε απειλήσει συμπολίτες του στα Μέσα κοινωνικής δικτύωσης, έχει δείξει πολλές τέτοιες συμπεριφορές. Και να πω εδώ ότι κάποια στιγμή πρέπει να δώσει απαντήσεις και ο άνθρωπος ο οποίος τον έβαλε στην πολιτική, προτείνοντάς τον τη μία φορά για Δήμαρχο Αθηναίων και την άλλη φορά βάζοντάς τον στο ευρωψηφοδέλτιο. Γιατί ο κ. Παππάς δεν πέρασε έναν διαγωνισμό ΑΣΕΠ για να μπει στο ευρωψηφοδέλτιο ή να είναι υποψήφιος Δήμαρχος Αθηναίων. Ήταν προσωπική επιλογή του πρώην Πρωθυπουργού, Αλέξη Τσίπρα. Έτσι βρέθηκε εκεί που βρέθηκε και στη συνέχεια, βέβαια, αφού μπήκε στο ψηφοδέλτιο ψηφίστηκε από τους πολίτες. Πράγματι, έχει δίκιο ο κ. Ζαχαριάδης, δεν είμαστε ίδιοι. Δεν είμαστε ίδιοι γιατί εγώ θα σας διαβάσω πάνω από δέκα περιστατικά, όπου θύματα ήταν δημοσιογράφοι, άνθρωποι του Τύπου, και θύτες ήταν άνθρωποι του ΣΥΡΙΖΑ, του εν ενεργεία ΣΥΡΙΖΑ ή του πάλαι ποτέ ΣΥΡΙΖΑ. Αυτού που ένωσε όλες τις δυνάμεις, αυτές τις «δημοκρατικές» δυνάμεις του τόπου, ο κ. Τσίπρας. Επίθεση του κ. Νεφελούδη του ΣΥΡΙΖΑ στον Σταμάτη Ζαχαρό. Επίθεση του Παύλου Πολάκη σε δημοσιογράφους. Αυτή δεν είναι μία επίθεση, πρέπει να είναι παραπάνω από μία επιθέσεις. Είναι οι γνωστές προγραφές, οι απειλές, όλα όσα έχει πει κατά καιρούς. Επίθεση του κ. Παπαδημούλη, πρώην ευρωβουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ, στον κ. Βουλαρίνο. Επιθέσεις της κ. Ακρίτα σε δημοσιογράφο. Στον Άγγελο Προβολισιάνο. Ζωή Κωνσταντοπούλου: πάλαι ποτέ ΣΥΡΙΖΑ, τώρα είναι Πλεύση Ελευθερίας, αλλά ήταν Πρόεδρος της Βουλής, προσωπική επιλογή του κ. Τσίπρα. Επίθεση στον Γιώργο Κακούση και την Άννα Λιβαθινού όταν έκαναν εκπομπή στο ACTION24. Αποχώρηση από τη συνέντευξη της Φαίης Μαυραγάνη. Επίθεση στον κ. Ουγγαρέζο με αφορμή την αποχώρηση από την πολιτική του κ. Διαμαντή Καραναστάση. Και, βέβαια, αν πάμε στον ευρύτερο χώρο αυτής της «προοδευτικής», ευρύτερης «προοδευτικής και δημοκρατικής», -γελάει ο κόσμος, παράταξης-, να θυμηθούμε και την επίθεση από συνδικαλιστές συγκεκριμένου πολιτικού χώρου στον κ. Ρηγόπουλο στην Πάτρα. Δεν θυμάμαι να έχουν γίνει τέτοιες επιθέσεις και, μάλιστα, στους δημοσιογράφους οι οποίοι κάνουν τη δουλειά τους, από άλλη παράταξη παρά μόνο από αυτή που «διεκδικεί το μονοπώλιο στη δημοκρατική ευαισθησία». Σπεύδω να διευκρινίσω ότι αυτό δεν χαρακτηρίζει όλους τους ανθρώπους που ανήκουν σε έναν πολιτικό χώρο. Αλλά σίγουρα αυτοί οι οποίοι παριστάνουν τους ιεροκήρυκες της δημοκρατικής ευαισθησίας και τους «προστάτες», τους αυτόκλητους προστάτες, των ανθρώπινων δικαιωμάτων, είναι απλά υποκριτές και ανήκουν σε έναν συγκεκριμένο χώρο. Τώρα, επειδή προσπάθησε να κάνει κι έναν συμψηφισμό, για να μην αποφύγω να το απαντήσω, ο κ. Ζαχαριάδης για τον κ. Αυγενάκη, -ο κ. Αυγενάκης υπέστη κυρώσεις με την αποχώρηση του από τη Ν.Δ., ανέλαβε την ευθύνη, εξήγησε την πράξη του, ζήτησε συγγνώμη, πέρασε ένα χρονικό διάστημα και του δόθηκε μια δεύτερη ευκαιρία. Αυτό είχε ειπωθεί τότε που είχε ειπωθεί, αφού μάλιστα εξήγησε και  τις κινήσεις που έκανε με τον συμπολίτη μας, όπου συνέβη το περιστατικό το οποίο συνέβη και στη συνέχεια δεν προχώρησε κάτι στην Δικαιοσύνη. Εδώ μιλάμε για έναν αμετανόητο ευρωβουλευτή, που έχει βρίσει «όποιον μιλάει ελληνικά», έχει απειλήσει «όποιον κινείται». Παρέμενε στο κόμμα του, ακριβώς με την ίδια λογική που παραμένει στο κόμμα του και ο κ. Πολάκης, που έχει ανεβάσει φωτογραφίες με συναδέλφους σας, απειλώντας τους εν είδει προγραφών, και αυτά έχουν συμβεί και επί των ημερών του κ. Τσίπρα και στη συνέχεια, μετά την αποχώρησή του από την προεδρία του ΣΥΡΙΖΑ και δεν μιλάει κανείς. Λοιπόν, ας μην κάνουν αυτούς τους συμψηφισμούς. Ας μην κάνουν αυτούς τους συμψηφισμούς γιατί ο κατάλογος της υποκρισίας είναι μακρύς και ατελείωτος. 

Ν. ΘΕΟΔΩΡΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, έρχομαι στους αγρότες. Θέλω να μας προσδιορίσετε, αν είστε σε θέση, ποια είναι η βεβαιότητα της Κυβέρνησης για την αποχώρηση των αγροτών από τα μπλόκα; Δηλαδή, πώς θα φύγουν αυτοί οι άνθρωποι από εκεί; 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς, δεν μπορεί να είμαστε βέβαιοι για κάτι που είναι απόφαση άλλων. Τα μπλόκα δεν τα έκανε η Κυβέρνηση. Τα μπλόκα τα έκανε ένα ποσοστό του πρωτογενούς τομέα. Η Κυβέρνηση προχώρησε σε μια σειρά από ανακοινώσεις από το βήμα της Βουλής, μέσω των οποίων μπήκε ένα πλαίσιο που ικανοποιεί ένα πολύ μεγάλο μέρος των αιτημάτων των εκπροσώπων του πρωτογενούς τομέα. Από εκεί και πέρα, η «μπάλα», για να μιλήσουμε με αυτούς τους όρους, είναι στους εκπροσώπους του πρωτογενούς τομέα, οι οποίοι πρέπει να σταθμίσουν, πρώτον, το γεγονός ότι έρχονται Χριστούγεννα. Ο κόσμος θέλει να πάει με τον καλύτερο δυνατό τρόπο στο μέρος που επιθυμεί. Οι μετακινήσεις πρέπει να γίνουν με τη μεγαλύτερη δυνατή ασφάλεια, η αγορά πρέπει να δουλέψει και, ταυτόχρονα, να υπολογίσουν το γεγονός ότι η Κυβέρνηση αυτή, σε αντίθεση με το τι συνέβαινε στο παρελθόν, περνάει από τα λόγια στις πράξεις, όχι για πρώτη φορά, για ακόμα μία φορά. Ο διάλογος μπορεί να συνεχιστεί, πρέπει να συνεχιστεί. Το έχουμε πει πολλές φορές, είμαστε εδώ, περιμένουμε από εκείνους να γίνει μία σοβαρή συζήτηση και όλη αυτή η κατάσταση να οδηγήσει σε μία λύση επί τη βάσει του πλαισίου που έχουμε θέσει. 

Β. ΣΑΜΑΡΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, τι συνέβη, όμως, με τον ΕΛΓΑ; Αυτό το φιάσκο με τον ΕΛΓΑ έχει προκαλέσει οργή στους αγρότες, από εκεί που φαινόταν μία πιθανότητα διαλόγου και λένε πολλοί αγρότες ότι έχει χάσει λίγο την αξιοπιστία της η Κυβέρνηση. Πώς να σας εμπιστευτούν οι αγρότες, για παράδειγμα, ότι με μια εφαρμογή θα γίνεται ψηφιακά άμεσα η επιστροφή του ειδικού φόρου κατανάλωσης στο αγροτικό πετρέλαιο στην αντλία, όταν δεν μπορείτε να κάνετε απλά δύο πληρωμές κι όταν παρακρατούνται πρόωρα οι εισφορές του ΕΛΓΑ;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ότι έγινε λάθος στη σχετική ημέρα πληρωμής έγινε λάθος, το είπε ο Υπουργός. Την επόμενη μέρα διορθώθηκε. Μέχρι το επόμενο μεσημέρι αποκαταστάθηκε το πρόβλημα, έγιναν όλες οι πληρωμές. Η εμπιστοσύνη χτίζεται από την αξιοπιστία μιας σειράς πληρωμών, που έχουν γίνει, όχι μόνο φέτος, και τα προηγούμενα χρόνια. Και, μάλιστα, τον τελευταίο καιρό, το τελευταίο διάστημα πιστώνονται τα χρήματα και κάποιες φορές που υπάρχουν μεμονωμένες περιπτώσεις λαθών, τα λάθη αυτά δεν προκύπτουν από τις υπηρεσίες, αλλά από κάποια στοιχεία που λείπουν. Δεν είπε όχι το Υπουργείο. Έβγαλε ανακοίνωση. Παραδέχτηκε το τεχνικό λάθος που έγινε εκείνο το βράδυ, πριν από λίγες ημέρες. Την επόμενη μέρα, όμως, αποκαταστάθηκε. Ας μην κάνουμε την «τρίχα τριχιά», ας μου επιτρέψετε να το πω. Αντιλαμβάνομαι την οργή των ανθρώπων εκείνο το βράδυ. Έχουν δίκιο, είχαν δίκιο που φώναζαν. Αλλά ας μη το ερμηνεύουμε αυτό ως μια Κυβέρνηση που δεν μπορεί να κάνει πληρωμές, γιατί η Κυβέρνηση αυτή κάνει πληρωμές και δίνει περισσότερο από ό,τι δίνονταν τα προηγούμενα χρόνια, ακόμη και τα προηγούμενα δικά μας χρόνια, δηλαδή χρόνια που ήμασταν εμείς στη  διακυβέρνηση του τόπου. Έχω απαριθμήσει πάρα πολλές φορές πρωτοβουλίες που έχουμε πάρει για τον πρωτογενή τομέα, που δεν είχαν ληφθεί ολόκληρα χρόνια. Εχθρός του καλού είναι το καλύτερο, αλλά μην μηδενίζουμε. Και πρέπει να καταλάβουμε ότι είναι λογικά τα αιτήματα, τα περισσότερα, όχι όλα. Κάποια θεωρώ ότι είναι ιδιαιτέρως μαξιμαλιστικά. Αλλά και οι πόροι είναι πεπερασμένοι. 

ΧΡ. ΜΥΤΙΛΙΝΙΟΣ: Καλησπέρα, κ. Εκπρόσωπε. Θα αλλάξω λίγο την θεματική. Θα σας πάω στα εθνικά ζητήματα. Υπάρχουν σήμερα κάποια δημοσιεύματα στον ελληνικό Τύπο. Το ένα μιλάει για κάποιες παραχωρήσεις της Ελλάδος. Πίσω από κλειστές πόρτες του Υπουργείου Εξωτερικών, διαβάζω, έχει και η Τουρκία δικαιώματα στο Αιγαίο. Και μιλάει για κοινό θαλάσσιο πάρκο φωτοβολταϊκών της Ελλάδος με τη γείτονα. Και άλλο ένα δημοσίευμα για υπόκλιση του κ. Γεραπετρίτη, του Υπουργού Εξωτερικών, στην Αλβανή Υπουργό Εξωτερικών, η οποία ζήτησε άρση εμπολέμου και τόλμησε να εγείρει, έστω με υπαινιγμούς, όπως γράφει το δημοσίευμα, θέμα Τσάμηδων με τον Γεραπετρίτη να τηρεί σιγήν ιχθύος. Γράφει το δημοσίευμα, σας το μεταφέρω. Παρακαλώ μια απάντηση. Σας ευχαριστώ. 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είναι και τα δύο δημοσιεύματα, και τα δύο πρωτοσέλιδα δημοσιεύματα, αποτέλεσμα – προϊόν επιστημονικής φαντασίας. Δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματικότητα, τα διαψεύδουμε κατηγορηματικά μετά από επικοινωνία που είχαμε και με το Υπουργείο Εξωτερικών. Στη μεν μια περίπτωση, οι συνεδριάσεις αυτές είναι πράγματι κλειστές, οι αναφορές αυτές είναι αποκύημα φαντασίας. Τελεία. Και στην δε άλλη περίπτωση, ουδέποτε ετέθη θέμα Τσάμηδων. Και βέβαια, η ελληνική θέση για τα ζητήματα αυτά είναι πάγια, το αντιλαμβάνεστε, δεν αλλάζει σε καμία περίπτωση. 

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ:    Στον ΟΠΕΚΕΠΕ κλάπηκαν περίπου 290 εκατομμύρια ευρώ, σύμφωνα με τον Guardian και τα έχασαν οι πραγματικοί αγρότες. Το Δημόσιο, όλοι εμείς θα πληρώσουμε σχεδόν μισό εκατομμύριο σε πρόστιμα. Αυτή τη στιγμή που μιλάμε ο νεοδημοκράτης Μαγειρίας δεν κατηγορείται για τίποτα. Ο «φραπές» και ο «χασάπης», νεοδημοκράτες και αυτοί δεν κατηγορούνται για τίποτα. Τον «φραπέ» ή «Τζίτζη» τον σώσατε και από το αυτόφωρο. Η γαλάζια Πόπη με τις Ferrari δεν κατηγορείται για τίποτα, ο Υπουργός Αυγενάκης για τίποτα, ο Υπουργός Βορίδης για τίποτα. Τους Υπουργούς μάλιστα η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία τους είχε και στη δικογραφία, αλλά την γλίτωσαν γιατί απορρίψατε την Προανακριτική. Τελικά, σήμερα Πέμπτη 18 Δεκεμβρίου, αυτοί που διώκονται αντιμετωπίζουν διώξεις αυτή τη στιγμή που μιλάμε είναι οι πραγματικοί αγρότες επειδή έκλεισαν έναν δρόμο διεκδικώντας αιτήματα που ακόμα και εσείς παραδεχτήκατε ότι είναι δίκαια. Ο κ. Μόσχος, πρόεδρος του Αγροτικού Συλλόγου Καστοριάς, είπε ότι δεν θα προσέλθουν σε διάλογο, αν δεν αποσυρθούν οι διώξεις. Εσείς λέτε ότι θέλετε διάλογο, ε πρέπει να το αποδείξετε προφανώς κιόλας. Ταυτόχρονα όμως στέλνετε και την αστυνομία να βαράει και προαναγγέλλετε και τις διώξεις που ήρθαν. Αν θέλετε διάλογο γιατί δεν το αποδεικνύετε σταματώντας αύριο τις διώξεις και τις κατασταλτικές κινήσεις της αστυνομίας;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:  Πρέπει να έχετε πει…να έχετε σπάσει κάθε ρεκόρ ανακρίβειας και παραπλανητικής μεταφοράς δεδομένων, σίγουρα πανελλαδικό, δεν ξέρω και ευρωπαϊκό, μπορεί να έχουμε μια «τιμητική» διάκριση για τη χώρα. Σας συγχαίρω και αν είχαμε και βραβεία τοποθέτησης, γιατί αυτή δεν είναι ερώτηση θα σας τα δίναμε, αλλά δεν είναι δική μας δουλειά να απονέμουμε βραβεία. Θα προτείνουμε στις δημοσιογραφικές Ενώσεις γιατί αδικείστε. Δεν είναι η πρώτη φορά και δυστυχώς δεν θα είναι ούτε η τελευταία. Κάποιοι έρχονται εδώ για να κάνουν το «κομμάτι» τους και όχι για να ενημερώσουνε τον κόσμο. Πρώτον, η χώρα μας έχει πληρώσει τρία δισεκατομμύρια ευρώ τα τελευταία 30 χρόνια σε πρόστιμα. Τα πρόστιμα αυτά έχουν να κάνουν με τον λάθος τρόπο με τον οποίο δίνονταν και δίνονταν μέχρι και δυστυχώς και επί των δικών μας ημερών, δεν πάω να μειώσω τη δικιά μας ευθύνη, οι αγροτικές επιδοτήσεις. Τα ποσά αυτά δεν ισοδυναμούν σε χρήματα που κακώς έχουν δοθεί. Είναι άλλο ποσό το πόσα λεφτά δόθηκαν κακώς. Τα ποσά αυτά είναι πρόστιμα τα οποία όρισε η Ευρώπη στην Ελλάδα για πάρα πολλά χρόνια, είναι μια σειρά από πρόστιμα, σε βάθος 30 ετών, τρία δισ., το ξαναλέω, γιατί γίνονταν λάθος οι πληρωμές. Γιατί αυτό αλλάζει και το αλλάζουμε εμείς; Γιατί πλέον περνάει ο ΟΠΕΚΕΠΕ στην ΑΑΔΕ. Άρα δεν είναι δυνατόν να μας καταγγέλλουν ταυτόχρονα τα κόμματα της αντιπολίτευσης και διάφοροι δημοσιολογούντες, δικαίως, γιατί και εμείς συνεχίσαμε ένα λάθος τρόπο πληρωμών και να μας κατηγορούν ταυτόχρονα γιατί σταματάμε αυτή την παθογένεια, η οποία κόστισε τρία δισεκατομμύρια στη χώρα. Πρώτον. Δεύτερον, το ποιος θα λογοδοτήσει στη Δικαιοσύνη, θα το κρίνει η Δικαιοσύνη και μην βιάζεστε. Και στη Δικαιοσύνη πηγαίνει κάποιος με βάση το όνομα και το επώνυμο του και όχι με βάση το ποιο κόμμα μπορεί να ανήκει. Και μάλιστα πολλά από τα πρόσωπα στα οποία αναφέρεστε, παραπλανητικά τα κατατάσσετε σε ένα συγκεκριμένο κομματικό χώρο. Δυστυχώς, η παθογένεια αυτή, η οποία έχει και πολύ σοβαρές ποινικές προεκτάσεις, δυστυχώς για κάποιους και όπως και για εσάς, δεν ανήκει αυτή η παθογένεια σε ένα κόμμα. Είναι μια από τις κακές πτυχές της μεταπολιτευτικής Ελλάδας και διαπερνά οριζόντια τον κομματικό μηχανισμό. Γιατί, σας βλέπω να έχετε μια ιδιαίτερη ευαισθησία για κάποια μέλη, που δεν είναι πλέον μέλη της Νέας Δημοκρατίας, αλλά δεν αναφέρεστε σε κουμπάρους του προέδρου της αξιωματικής αντιπολίτευσης. Εκτός πια αν όλη αυτή η «οργανωμένη», δήθεν, «συμμορία» από τη Νέα Δημοκρατία, που μόνο κάτι τέτοιο δεν είναι, έχει και πολύ ψηλά σε αυτή τη λειτουργία και κουμπάρους του προέδρου του άλλου κόμματος, της αξιωματικής αντιπολίτευσης. Είναι λάθος ανάγνωση, είναι παραπλανητική ανάγνωση, δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα. Το ότι κάποιος είναι παραβατικός και αυτό θα το κρίνει η Δικαιοσύνη, είναι ποινικά ελέγξιμος, ελεγχόμενος, δεν χαρακτηρίζει το κόμμα στο οποίο μπορεί να είναι μέλος. Τρίτον, για τους δύο πρώην Υπουργούς, ακολουθήθηκε η κατά το Σύνταγμα διαδικασία και μάλιστα τα όσα ακούγονται στην Εξεταστική Επιτροπή, όσα έχουν ακουστεί μέχρι σήμερα στην Εξεταστική Επιτροπή, δικαιώνουν τη στάση μας. Είδατε εσείς κάποιο στοιχείο επιβαρυντικό; Να μιλήσουμε για παράδειγμα για τον κ. Βορίδη. Για την τεχνική λύση. Ακόμα και βουλευτής άλλου κόμματος, του ΠΑΣΟΚ, δικαίωσε το γεγονός ότι ήταν η κατά τον νόμο προβλεπόμενη διαδικασία η εφαρμογή της τεχνικής λύσης. Αν έπρεπε να συνεχιστεί ή όχι η τεχνική λύση και γιατί καθιερώθηκε και αν σωστά καθιερώθηκε είναι μια άλλη συζήτηση, πολιτική συζήτηση, που απλώνεται πολύ στα χρόνια, πολύ πριν από τη δική μας διακυβέρνηση και κατά τη διάρκεια της δικής μας διακυβέρνησης. Τα βάλατε όλα λοιπόν σε ένα τσουβάλι, βάλατε και τους αστυνομικούς, κλασσικά, γιατί αν δεν έχετε και μια δόση αστυνομίας δεν θα πάει καλά η μέρα και η εβδομάδα. Οι διώξεις δεν είναι για κινητοποιήσεις. Δεν υπάρχει δίωξη για κινητοποίηση. Ψεύδεστε, αν μου επιτρέπετε, το λέω ξεκάθαρα. Κοροϊδεύετε τον κόσμο με αυτό το οποίο λέτε. Κανένας αγρότης δεν πάει στον Εισαγγελέα επειδή έκανε μια κινητοποίηση. Πάνε στον Εισαγγελέα αυτοί που αναποδογυρίζουν περιπολικά και ανοίγουνε μύτες. Και αυτοί που αναποδογυρίζουν περιπολικά, τραμπουκίζουν και ανοίγουνε μύτες, καλά κάνουν και πάνε στον Εισαγγελέα. Και αυτοί που υπερασπίζονται τραμπούκους  είναι το ίδιο με εκείνους. Τελεία, παύλα, παράγραφος.

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ:    Συγγνώμη, απλά στον Εισαγγελέα, έχει…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:  Όχι δεν έχετε τον λόγο. Ο κύριος πίσω.

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ:    …έχουν πάει και αγρότες που απλά έβγαλαν τα τρακτέρ τους στο δρόμο.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:  Δεν υπάρχει δίωξη για κινητοποίηση. Διώκονται ποινικά από την Δικαιοσύνη και όχι από την Κυβέρνηση αυτοί οι οποίοι πάνε και σπάνε κεφάλια και αναποδογυρίζουν περιπολικά, που είναι δημόσια περιουσία που την πληρώνουν οι Έλληνες φορολογούμενοι. Πάνε και χτυπάνε ανθρώπους που παίρνουν ένα μισθό για να είναι όλη η κοινωνία, να προστατεύεται η κοινωνία, να είναι οι πολίτες ασφαλείς. Δεν διώκει η Δικαιοσύνη και δεν κυνηγάει κανέναν που κάνει κινητοποίηση. Αυτό είναι στο μυαλό σας και το γεγονός ότι το λέτε είναι προϊόν παραπλάνησης της κοινής γνώμης.

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Αφού πήραν χαρτάκια σε σχέση με κινητοποιήσεις που είχαν ακόμα και τον Φλεβάρη…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Τέλος κύριε, απαντήσαμε αν δεν σας αρέσει η απάντηση….

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ:  …επειδή είδαν τις πινακίδες τους…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:  …πρόβλημά σας, δικαίωμά σας να διαφωνείτε. 

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ:  …σε τρακτέρ που ήταν στον δρόμο.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:  Απάντησα στην ερώτησή σας.

ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΙ: Στη Σύνοδο Κορυφής στην Ευρώπη γίνονται πολλές διαβουλεύσεις για το μπλοκάρισμα των ρωσικών κεφαλαίων. Ποια είναι η στάση της ελληνικής Κυβέρνησης γι΄ αυτό το πολύ σημαντικό ζήτημα;

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είπε κάποια πρώτα δεδομένα σήμερα ο Πρωθυπουργός, λίγο πριν την έναρξη. Η θέση της Ελλάδας είναι ξεκάθαρη. Αναφέρομαι σε όσα είπε ο Πρωθυπουργός. Και από εκεί και πέρα, μόλις ολοκληρωθούν οι εργασίες, θα απαντήσει και στα περισσότερα, είτε απευθείας με δηλώσεις του, είτε μέσω όσων θα μεταφέρουμε και εμείς και το Υπουργείο Εξωτερικών.

 

Θ. ΜΠΑΛΟΔΗΜΑΣ: Για τον ΟΠΕΚΕΠΕ θα ήθελα να ρωτήσω. Δεδομένου ότι η Κυβέρνηση προέκρινε την Εξεταστική αντί της Προανακριτικής, όπως επίσης επέλεξε μονοκομματικό Προεδρείο, ανεξάρτητα με το τι θα χρεώσετε σε στελέχη της Αντιπολίτευσης για το πώς χειρίζονται την όλη υπόθεση, εσείς είστε ευχαριστημένοι από την όλη εικόνα ή υπάρχει το ενδεχόμενο να ξανακούσουμε αργότερα παραδοχές του Πρωθυπουργού του τύπου ότι η Εξεταστική, ας πούμε, για τα Τέμπη δεν ήταν η καλύτερη στιγμή της Βουλής;

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς, η Εξεταστική είναι εν εξελίξει. Πρέπει να δούμε, για παράδειγμα, αφού ολοκληρωθεί, ποια θα είναι τα πορίσματα αυτής. Αυτό έχει πολύ μεγάλη σημασία. Τώρα, δουλειά της Εξεταστικής είναι να καλεί όσο δυνατόν περισσότερους μάρτυρες που έχουν σχέση με την υπόθεση. Παρά τα αντιθέτως θρυλούμενα και παρά τις αντίθετες καταγγελίες, όποιος ζητήθηκε να καταθέσει από την Αντιπολίτευση, καταθέτει. Αυτό δεν μπορεί να το αμφισβητήσει κανείς. Άρα, δεν υπάρχει κανένα ζήτημα συγκάλυψης. Δεύτερον, ενώ έχουν «παρελάσει» πάρα πολλοί μάρτυρες και θεωρητικά «δύσκολοι» μάρτυρες για την Κυβέρνηση, από πουθενά δεν προκύπτει η συγκάλυψη. Πάνε να το βγάλουν με το ζόρι από την Αντιπολίτευση, ρωτάνε ό,τι μπορεί να φανταστεί κανείς, μπλέκουν οικογένειες, φίλους, γνωστούς, άσχετες ιστορίες, από την Αντιπολίτευση όλοι αυτοί οι οποίοι ρωτάνε, και δεν έχει βγει κάτι, παρά μόνο το γεγονός ότι όλο αυτό διαπερνά οριζόντια το πολιτικό σύστημα και σίγουρα πολύ παραπάνω και το κόμμα του ΠΑΣΟΚ με τους διάφορους κουμπάρους και φίλους και προσωπικά του κ. Ανδρουλάκη. Αυτό το οποίο σίγουρα βγαίνει ως εικόνα από την Εξεταστική, με κάποιες φιγούρες που έχουν καταθέσει, είναι ότι πρέπει να τελειώσουμε οριστικά με την Ελλάδα του χθες.  Και αυτό θα γίνει μόνο με γενναίες παραδοχές, μεγάλες μεταρρυθμίσεις, όπως η μεταφορά του ΟΠΕΚΕΠΕ στην ΑΑΔΕ, με πληρωμές στους έντιμους και υγιώς λειτουργούντες αγρότες και κτηνοτρόφους, με όλο αυτό τον τρόπο και με όλους τους υπόλοιπους τρόπους. Και βέβαια με τη Δικαιοσύνη να αναλαμβάνει δράση όταν βλέπει ότι κάποιος πρέπει να λογοδοτήσει σε εκείνη, αυτό δεν μπορώ να σας το απαντήσω εγώ, θα το απαντήσει και είμαι αισιόδοξος ότι θα γίνει για ακόμη μια φορά από τη Δικαιοσύνη με τον τρόπο που εκείνη θα επιλέξει. Το επόμενο το οποίο ενοχλεί είναι η εργαλειοποίηση, για άλλη μια φορά, από την Αντιπολίτευση και ο χυδαίος τρόπος με τον οποίο λειτουργούν και κάποια κόμματα και επικεφαλής, μάλιστα, αυτών. Δηλαδή, ο τρόπος που ρωτάνε, ο τρόπος που επιτίθενται σε μάρτυρες, ο τρόπος που διακόπτουν, οι βιντεοσκοπήσεις, όλα αυτά τα οποία δεν έχουν καμία σχέση με τον ναό της Δημοκρατίας, τον χώρο που κανονικά όλοι αυτοί πηγαίνουν για να εκπροσωπήσουν τον ελληνικό λαό. Μένει να δούμε πώς θα ολοκληρωθεί η Εξεταστική, τα πορίσματα και το πόσο αντικειμενικά θα είναι αυτά από κάθε κόμμα. 

 

Θ. ΜΠΑΛΟΔΗΜΑΣ: Είναι κάτι που το έχω και απορία. Προβάλετε ως πολύ μεγάλη μεταρρύθμιση το γεγονός, ας πούμε, ότι φεύγουν οι λειτουργίες του ΟΠΕΚΕΠΕ και πηγαίνουν στην ΑΑΔΕ. Γιατί; Μήπως είναι κάπως εντυπωσιοθηρικό από την πλευρά της Κυβέρνησης, υπό την έννοια ότι, ας πούμε, η ύπαρξη της ΑΑΔΕ δεν μηδένισε αυτό που και εσείς βάζετε ως πρόβλημα, τη φοροδιαφυγή. Θέλω να πω, δεν είναι μια πανάκεια. 

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς, η ΑΑΔΕ έχει συμβάλλει στο να είναι η χώρα μας η πρώτη χώρα σε ρυθμούς μείωσης του κενού ΦΠΑ στην Ευρώπη. Έχει τεράστιες επιτυχίες η ΑΑΔΕ και όχι μόνο στο μέτωπο της αντιμετώπισης της φοροδιαφυγής, αλλά και στην εξάρθρωση πολύ σοβαρών και μεγάλων εγκληματικών οργανώσεων. Άρα, η ΑΑΔΕ είναι μια Ανεξάρτητη Αρχή που λειτουργεί υποδειγματικά και κανείς δεν μπορεί να αμφισβητήσει το πραγματικά ανεξάρτητο της λειτουργίας της. Είναι μια μεγάλη μεταρρύθμιση, γιατί χωρίς αυτή δεν θα ξεμπλοκάρονταν οι πληρωμές. Είναι μια μεγάλη μεταρρύθμιση, γιατί κανείς δεν μπορεί να αμφισβητήσει ότι με τη σφραγίδα της ΑΑΔΕ δεν θα ξαναπαίρνουν διάφοροι μπαταχτσήδες και απατεώνες λεφτά σε βάρος των νόμιμων αγροτών και κτηνοτρόφων. Μένει να το δούμε βέβαια και στην πράξη όλο αυτό. Και το έχω πει πολλές φορές: Προτιμώ ένα νέο σύστημα υγιές, αδιάβλητο που κάνει και κάποια λάθη τα οποία διορθώνονται, παρά ένα λάθος σύστημα που αδικεί τους πολλούς και ωφελεί τους λίγους απατεώνες. 

 

ΜΙΛ. ΣΑΚΕΛΛΑΡΗΣ: Να πιαστώ από το ερώτημα του συναδέλφου, αρχικά για την Εξεταστική, επειδή σχολιάσατε όλη αυτή την εικόνα που βλέπουμε. Χθες, είχαμε ένα νέο επεισόδιο με την κυρία Κωνσταντοπούλου να επιτίθεται στον Άκη Σκέρτσο και να κάνει και αναφορές στη σύζυγό του. Θα ήθελα ένα σχόλιό σας γι΄ αυτό. Και ένα δεύτερο ερώτημα, αν μου επιτρέπετε. Επειδή είπε ο συνάδελφος για το πέρασμα του ΟΠΕΚΕΠΕ στην ΑΑΔΕ, πώς κρίνετε τη στάση του ΠΑΣΟΚ και του ΣΥΡΙΖΑ πάνω σε αυτό το κομμάτι;

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ξεκινάω από το δεύτερο για να πάμε στο πρώτο για να μην αλλάξουμε θέμα. Νομίζω ότι η στάση αυτή είναι προβληματική. Γιατί είναι προβληματική; Δεν μπορεί ταυτόχρονα να καταγγέλλεις την κυβέρνηση γιατί και εκείνη δεν έκανε κάτι και η χώρα μας έλαβε πρόστιμο, για τον τρόπο που γίνονταν οι πληρωμές. Είπα και στον συνάδελφό σας πριν ότι αυτά τα 3 δις που έχουμε πληρώσει τα τελευταία τριάντα χρόνια ως πρόστιμα, εδράζονται στον προβληματικό τρόπο που γίνονταν οι πληρωμές και δικαίως καταγγέλλονται οι κυβερνήσεις που δεν έκαναν κάτι για αυτό, άρα και η δικιά μας και εδώ είναι και η παραδοχή ότι αργήσαμε. Ερχόμαστε, λοιπόν, και ανατρέπουμε αυτή τη λογική και με το πέρασμα του ΟΠΕΚΕΠΕ στην ΑΑΔΕ παίρνουμε το «πράσινο φως» από την ίδια την Ευρωπαϊκή Επιτροπή για να γίνουν οι πληρωμές, όχι μόνο φέτος και του χρόνου και του παραχρόνου, άρα εξασφαλίζεται μια συνέχεια και μια δικαιοσύνη, ένας δίκαιος τρόπος κατανομής των χρημάτων των ευρωπαϊκών πόρων και καταγγέλλουν και αυτό και δεν ψηφίζουν και αυτό. Και μάλιστα ζητάει, λέει το ΠΑΣΟΚ, ονομαστική ψηφοφορία, ενώ το έχει προαναγγείλει ο Πρωθυπουργός κατά την προχθεσινή του ομιλία κατά την συζήτηση και ψήφιση του Προϋπολογισμού για το 2026.  Δεν μπορεί να ισχύουν και τα δύο. Δεν μπορείς να φωνάζεις, να εναντιώνεσαι και για τα δύο. Κάπου υπάρχει πρόβλημα. Τώρα, για το θέμα της κυρίας Κωνσταντοπούλου, κάπου διάβασα ότι αποτελεί την «άλλη όψη του φασισμού». Δεν είναι η «άλλη όψη του φασισμού», είναι η προσωποποίηση του φασισμού η κυρία Κωνσταντοπούλου και του μισογυνισμού. Είναι ντροπή και μόνο η παρουσία της στο ελληνικό Κοινοβούλιο. Λειτουργεί με απολύτως φασιστικούς όρους, είναι ένας άνθρωπος ο οποίος προσβάλλει συζύγους πολιτικών μόνο και μόνο επειδή είναι σύζυγοι πολιτικών, χωρίς να έχουν καμία εμπλοκή με καμία υπόθεση, μιλάει υποτιμητικά, μιλάει για βιαστές και παιδοβιαστές για ένα κόμμα. Ποιος μιλάει για βιαστές και παιδοβιαστές; Η συνήγορος υπεράσπισης βιαστών- αυτό το έχω πει πολλές φορές, δεν είναι κακό ένας δικηγόρος να υπερασπίζεται κάποιον, είναι δικαίωμα η υπεράσπιση και υποχρέωση, εν πάση περιπτώσει, αναλόγως αν κάποιος θέλει να την αναλάβει- με τη συμπεριφορά που πάρα πολύ γλαφυρά έχει αναδείξει ο κύριος Φλωρίδης που είχε στα θύματα και τις καταγγελίες που είχε δεχθεί, μιλάει για δικαιώματα των γυναικών, ο άνθρωπος που έχει βγάλει από τις λίστες γυναίκες που ήταν πιο πάνω στη σειρά για να βάλει συγγενείς και φίλους και έρχεται στη Βουλή και συκοφαντεί με αυτό τον τρόπο συζύγους πολιτικών της αντιπάλων, δεν έχει σημασία ποιος είναι απέναντί σου, μόνο και μόνο για να δημιουργήσει εντυπώσεις. Βιντεοσκοπεί, φέρεται με έναν τρόπο αντίθετο με οποιαδήποτε δημοκρατική λογική, δεν σέβεται τους χρόνους. Θέλετε να θυμηθούμε τι έκανε ως Πρόεδρος της Βουλής; Θέλετε να ρωτήσετε τους υπαλλήλους της Βουλής ποια ήταν η συμπεριφορά της; Και ξέρετε, η κυρία Κωνσταντοπούλου το κάνει όλο αυτό γιατί θεωρεί ότι είναι ο μόνος τρόπος να επιβιώσει πολιτικά. Κάθε φορά που υπάρχει μια κρίση, ένα πρόβλημα, μια τραγική ιστορία, το βλέπει ως μια ευκαιρία ανάδειξής της. Όταν ένας άνθρωπος πάει να κάνει καριέρα στις πλάτες νεκρών, συγγενών νεκρών, δεν έχει ηθικούς φραγμούς, δεν έχει όρια. Τα υπόλοιπα κόμματα δεν το βλέπουν αυτό; Οι υπόλοιποι εκπρόσωποι των κομμάτων, οι γυναίκες βουλευτές των υπολοίπων κομμάτων γιατί δεν αντιδρούν; Πιστεύουν ότι αυτές οι επιθέσεις θα αργήσουν να έρθουν και σε εκείνους; Πώς σκέφτονται άραγε εκείνοι που συνέπραξαν μαζί της; Πήγαν και συνυπέγραψαν μια πρόταση δυσπιστίας, πολλές φορές υιοθέτησαν και τη ρητορική της. Όταν θα έρθει η ώρα να γίνουν και εκείνοι θύματα, θα είναι αργά. Το λέω πραγματικά. Είναι ντροπή αυτό το οποίο συμβαίνει. Είναι αδιανόητο αυτό το οποίο συμβαίνει και πρέπει όλα τα υπόλοιπα κόμματα να αντιδράσουν πριν είναι ακόμα πιο αργά.

 

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Αγρότες λένε ότι αν δεν ικανοποιήσετε τα αιτήματά τους, τα Χριστούγεννα θα ανοίξουν τα διόδια να περάσει όλος ο κόσμος να κάνει ανεμπόδιστα γιορτές, χωρίς να περιμένει στις ουρές και χωρίς να πληρώνει διόδια. Αναφέρω τα λόγια τους σε δηλώσεις. Θα στείλετε πάλι Αστυνομία να δέρνει αγρότες για τα κέρδη των εργολάβων, όπως στο Ρίο που η Αστυνομία εμπόδισε ακόμα και ασθενοφόρο; 

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σας πήρε εκπρόσωπο Τύπου και το κίνημα «δεν πληρώνω»; 

 

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Ένα ερώτημα έκανα.

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Και εγώ απάντησα με ερώτημα, αν μου επιτρέπετε.

 

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Άρα, σε αυτή την κεκηρυγμένη πρόθεση των αγροτών, τι απαντάτε; Θα πάτε να τους καταστείλετε; 

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αν ποτέ κυβερνήσουν οι δυνάμεις με τις οποίες έχετε κατά καιρούς πολιτευτεί και εσείς, της άκρας Αριστεράς και της αναρχίας, τότε μπορεί να μην πληρώνουμε διόδια, μπορεί να μας δίνουν και πάρα πολλά λεφτά τα οποία θα φυτρώνουν από κάπου, να γίνουμε ένας μεγάλος παράδεισος τον οποίο ονειρεύονται όλοι αυτοί. Μέχρι τότε, έχουμε μια συντεταγμένη Πολιτεία που έχει κανόνες. Κανένας δεν επιδιώκει ο κόσμος, όπως λέτε, να πληρώνει διόδια, είναι κάποιες συμβάσεις που έχουν υπογραφεί για τη λειτουργία των δρόμων. Τις συμβάσεις αυτές οφείλει το κράτος να τις τηρεί. Οι νόμοι πρέπει να τηρούνται. Έτσι γίνεται στις ευνομούμενες και συντεταγμένες Πολιτείες. Αν ποτέ έρθουν στα πράγματα οι «κυβερνήσεις του βουνού» και οι άνθρωποι οι οποίοι παίρνουν τον νόμο στα χέρια τους, τότε ας απαντήσουν εκείνοι σε όλα αυτά τα ερωτήματα. Προς το παρόν έχουμε μια Δημοκρατία, η οποία λειτουργεί με κανόνες και με νόμους και οι νόμοι πρέπει να εφαρμόζονται. 

 

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Συγγνώμη, επειδή είμαστε σε μια θεσμική διαδικασία και είστε Κυβερνητικός Εκπρόσωπος να σας θυμίσω. Είναι πρόβλημα αν ο δημοσιογράφος που σας ρωτάει ήταν πριν 10 χρόνια σε κάποιο αριστερό κόμμα; Θα μου πάρετε πίσω τα πιστοποιητικά κοινωνικών φρονημάτων; Γιατί το λέτε και το ξαναλέτε;

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Κανένα πρόβλημα δεν έχω. Εσείς το θεωρείτε πρόβλημα, ίσα-ίσα. Έχετε τη μύγα; Θα έπρεπε να είστε περήφανος γι΄ αυτό.

 

Ν. ΘΕΟΔΩΡΟΠΟΥΛΟΣ: Έρχομαι στο τιμολόγιο ρεύματος για τους αγρότες που το θεωρώ πολύ σημαντικό. Η τρέχουσα τιμή είναι στα 0,14 λεπτά ανά κιλοβατώρα, τα 9 λεπτά που ακούγονται στον δημόσιο διάλογο είναι ένα προϊόν ρύθμισης «ΓΑΙΑ», το οποίο έληξε τον Ιούνιο του 2004. Δεν ξέρουμε πόσοι έχουν ενταχθεί σε αυτό το πρόγραμμα και το ερώτημα προς εσάς είναι: Η Κυβέρνηση πώς θα βοηθήσει τον πάροχο, που συγκεκριμένα είναι η ΔΕΗ, να διαμορφώσει χαμηλότερα τιμολόγια; Και για να διευκολύνω λίγο και την απάντηση, γιατί ο αγρότης πρέπει να πληρώνει μηνιαίο πάγιο 5 ευρώ, γιατί ο αγρότης πρέπει να πληρώνει ΦΠΑ 6% και σε τελική ανάλυση ο ΔΕΔΔΗΕ δεν μπορεί να αναλάβει το κόστος των χρεώσεων προς τρίτους; Και μιλάμε για έναν αριθμό αγροτών που αξιοποιούν το ρεύμα για την παραγωγή τους με βάση τα στοιχεία της ΡΑΕ το 2023 ήταν 177.000 αγρότες στη χαμηλή τάση και 57.000 αγρότες στη μέση τάση. Άρα και το τιμολόγιο δεν αφορά όλους τους αγρότες.

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Το φθηνότερο ρεύμα το έχουμε εξασφαλίσει εμείς για 2+ 8 χρόνια, με την ανακοίνωση που έγινε πριν από 2 χρόνια και εφαρμόστηκε άμεσα. Και έχουμε ένα από τα χαμηλότερα ρεύματα για τον πρωτογενή τομέα σε σχέση με την υπόλοιπη Ευρώπη. Υπάρχει ένα αίτημα για 7 λεπτά. Το αίτημα αυτό εν μέρει θα ικανοποιηθεί. Το πόσο θα πάει το ρεύμα, θα απαντηθεί όταν γίνουν οι τελικές συναντήσεις -και ελπίζουμε να γίνουν σύντομα- και δοθούν και συγκεκριμένες εξηγήσεις για τη συγκεκριμένη πολιτική από το συναρμόδιο Υπουργείο και τους εκπροσώπους που θα υπάρχουν φαντάζομαι σε μια τέτοια συνάντηση ή μέσω του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης, γιατί ακόμα δεν γνωρίζουμε για κάποια συγκεκριμένη συνάντηση. Τώρα, τεχνικά το πώς γίνεται αυτή η διαδικασία, είναι κάτι το οποίο πρέπει να απαντήσουν τα αρμόδια Υπουργεία και οι αρμόδιες Υπηρεσίες. Δεν μπορώ εγώ να μιλήσω εξ ονόματος του ΔΕΔΔΗΕ. Για τον ΦΠΑ, να πω ότι έχουμε μειώσει τον ΦΠΑ για μια σειρά από υπηρεσίες ή προϊόντα σχετιζόμενα με τον πρωτογενή τομέα. Έχουμε μειώσει τον φόρο εισοδήματος και για τους αγρότες και για όλα τα φυσικά πρόσωπα και μέχρι τώρα στο 22% από το 29% και από 1/1/26 πιο κάτω, στο 20%, και αναλόγως με τα παιδιά και ακόμη πιο κάτω. Και έχουμε δώσει και μια σειρά από φορολογικά κίνητρα ή φοροελαφρύνσεις, για παράδειγμα ο εισαγωγικός φόρος που έπεσε από το 22% στο 9%. Όλα αυτά κοστίζουν και όλα αυτά χρηματοδοτήθηκαν, γιατί πολύ απλά μπόρεσε μια Κυβέρνηση να δημιουργήσει συνθήκες εσόδων, χωρίς να αυξάνει φόρους, με το να μειώνει φόρους και να μειώσει τα βάρη στους εργαζόμενους και συγκεκριμένα στον πρωτογενή τομέα. Δεν μπορούμε να υποσχεθούμε πράγματα τα οποία δεν μπορούμε να εκπληρώσουμε, γιατί πρώτα πρέπει να μαζεύεις λεφτά χωρίς να αυξάνεις φόρους, από την αντιμετώπιση της φοροδιαφυγής και από την ανάπτυξη της οικονομίας και στη συνέχεια να προχωρείς σε περαιτέρω παρεμβάσεις ελάφρυνσης.

 

Ν. ΘΕΟΔΩΡΟΠΟΥΛΟΣ: Μια διευκρίνιση: Τα 7 λεπτά θα αφορούν τις ληξιπρόθεσμες υποχρεώσεις των αγροτών ή το κανονικό τιμολόγιο;

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η όποια παρέμβαση θα γίνει, θα γίνει για το κανονικό τιμολόγιο. Το πόσα λεπτά θα είναι, δεν το γνωρίζω. 

 

ΑΝ. ΚΟΤΖΑΪ: Κύριε Εκπρόσωπε, τις τελευταίες μέρες έχουν γραφτεί πολλά για τον Γιώργο Ξυλούρη, τον περίφημο «Φραπέ». Μάλιστα υπάρχει ένα αδιανόητο δημοσίευμα, που αναφέρει, ότι αυτός που μίλησε στην Εξεταστική Επιτροπή της Βουλής δεν είναι ο πραγματικός «Φραπές» και ότι ο πραγματικός «Φραπές» είναι ο αδερφός του. Επειδή αυτά που ακούγονται προκαλούν σύγχυση στους πολίτες και ευτελίζουν το Κοινοβούλιο, τί έχετε να πείτε; Και το θέτω διότι πραγματικά είναι αδιανόητο, αλλά έχει τεθεί και πολιτικά στην Εξεταστική Επιτροπή και στα κανάλια. Γι’ αυτό…

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Τί να σας πω… εγώ τον μόνο φραπέ που ξέρω είναι, να μην κάνω διαφήμιση, τον γνωστό, ο οποίος είναι διαχρονικός και ελληνική εφεύρεση. Τώρα, από κει και πέρα, κάθε πρόσωπο καταθέτει με το ονοματεπώνυμό του στην Εξεταστική Επιτροπή. Το ποιος είναι ποιος, πρέπει να το βρει η Δικαιοσύνη. Φαντάζομαι, ότι η διαδικασία των επισυνδέσεων έχει μια σειρά από φίλτρα, σύμφωνα με τα οποία προκύπτει ποιος είναι ποιος και από την εμπειρία που έχω στην επαγγελματική, νομίζω ότι όλα αυτά με κάποιο τρόπο, πριν βγουν στη δημοσιότητα, πριν έρθουν στη Βουλή για τα πολιτικά πρόσωπα. Γιατί για τα μη πολιτικά πρόσωπα η έρευνα προχωρά κανονικά, δεν επηρεάζεται από καμία Εξεταστική Επιτροπή. Σίγουρα ό,τι ειπώνεται, ό,τι λέγεται στην Εξεταστική Επιτροπή αποτελεί μέρος και της κύριας δικογραφίας. Όλα αυτά θα τα δει η Δικαιοσύνη. Περισσότερη σημασία όμως από το ποιος είναι ποιος, έχει σημασία τί έχει κάνει ο καθένας και ό,τι έχεις κάνει το έχεις κάνει με το όνομά σου και θα πληρώσεις ατομικά. Η ποινική ευθύνη είναι ατομική, προσωποπαγής και επιμερίζεται σε κάθε φυσικό πρόσωπο και όχι σε ψευδώνυμα. Τα ψευδώνυμα έχουν την αξία τους. Οι πράξεις έχουν τη μεγαλύτερη αξία και οι ποινές, με βάση το τί θα κρίνει η δικαιοσύνη έχουν μεγαλύτερη αξία από όλα αυτά. 

 

Β. ΣΑΜΑΡΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, καλέσατε τους αγρότες να σταθμίσουν το γεγονός, ότι έρχονται Χριστούγεννα. Οι πληροφορίες που έχουμε από τα μπλόκα πάντως, είναι ότι ακόμη και αν αποφασίσουν συνέχιση των κινητοποιήσεων, θα ανοίξουν τους δρόμους για να περάσουν οι πολίτες τα Χριστούγεννα, ακριβώς για να συνεχίσουν να έχουν στο πλευρό τους την κοινωνία. Ποια είναι η απάντησή σας σε αυτό το ενδεχόμενο;

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω ότι η κοινωνία αυτό το οποίο χρειάζεται, είναι ανοιχτούς, ελεύθερους δρόμους. Δεν θέλω να μπω σε αυτή τη διαδικασία διαπραγμάτευσης. Δεν νομίζω, ότι η ελεύθερη διέλευση των πολιτών και η ασφαλής διέλευση των πολιτών, γιατί ακόμα και ένα ρεύμα να είναι κλειστό έναντι των υπολοίπων που θα είναι ανοιχτά, μικρότερη δυνατότητα διέλευσης έχουν τα αυτοκίνητα. Ο στόχος είναι αυτός. Νομίζω, ότι είναι κάτι που μπορούν να το ακούσουν οι αγρότες και οι κτηνοτρόφοι. Βλέπουν τη διάθεση της Κυβέρνησης. Είναι ειλικρινής η διάθεση αυτή, συνοδεύεται από πράξεις. Εδώ είμαστε να συζητήσουμε και τα υπόλοιπα, για να κάνει ο κόσμος ήσυχα Χριστούγεννα. Και δεν είναι μόνο τα Χριστούγεννα και Πρωτοχρονιά, είναι και η επόμενη χρονική περίοδος. Ο κόσμος έχει σοβαρές δουλειές, σοβαρές υποχρεώσεις, έχει ανάγκη να δει τα αγαπημένα του πρόσωπα σε όλη την Ελλάδα. Να μην μπούμε σε αυτή τη διαδικασία.

 

Θ. ΜΠΑΛΟΔΗΜΑΣ: Για τη Δευτέρα θα ήθελα να ρωτήσω κάτι. Με τί ατζέντα πηγαίνει ο Πρωθυπουργός στο Ισραήλ και αν αναμένουμε κάποιες ανακοινώσεις είτε για τα τριμερή με Κύπρο είτε για τα διμερή.

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όσο πλησιάζουμε στη Δευτέρα θα έχουμε ανακοινώσεις.

 

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Στους αγρότες λέτε ότι δεν μπορείτε να δώσετε κατώτατες εγγυημένες τιμές και να εγγυηθείτε ότι δεν θα πτωχεύσουν. Δεν αφήνει η Ευρωπαϊκή Ένωση, γιατί στρεβλώνει τον ανταγωνισμό. Σε άλλους όμως, μπροστά στην πτώχευση παρέχετε κάθε εγγύηση, με τα λεφτά μας. Στους εργολάβους διοδίων δώσατε 40 εκατομμύρια πριν λίγα χρόνια. Στην Aegean δώσατε καθαρά 35 εκατομμύρια στο τέλος. Στη Fraport και στην εταιρία διαχείρισης του «Ελευθέριος Βενιζέλος» 308 εκατομμύρια ευρώ. Στις τράπεζες Κυβερνήσεις της Νέας Δημοκρατίας έδωσαν αμύθητα ποσά, προκειμένου να μην πτωχεύσουν, τα συνόψισε πολύ εύστοχα σε ανάλυσή του ο κύριος Μπογιόπουλος. Έτσι, στους μεγάλους εργολάβους και σε τραπεζίτες εγγυήθηκαν, πως δεν θα χάσουν, δεν θα πτωχεύσουν, αλλά στους αγρότες όχι. Αυτά δεν στρεβλώνουν τον ανταγωνισμό; Είναι ελεύθερη αγορά αυτό;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μήλα με πορτοκάλια, με καρπούζια. Έχετε βάλει ό,τι φρούτο και το συγκρίνετε. Δεν νομίζω ότι… Ξέρετε, το να συνομιλεί κάποιος με το παράλογο μόνο χαμένο μπορεί να τον βγάλει. Δεν έχει καμία σχέση το ζήτημα των αγροτικών τιμών, εξάλλου απαγορεύεται, όπως είπατε και εσείς από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Αυτός είναι και ο λόγος ύπαρξης των αγροτικών επιδοτήσεων, η νομική βάση ύπαρξης και διατήρησης και διασφάλισης των αγροτικών επιδοτήσεων είναι ακριβώς αυτή. Γι’ αυτό και δίνονται κάθε χρόνο πάρα πάρα πολλά δισεκατομμύρια στον πρωτογενή τομέα, όχι μόνο στην Ελλάδα και στην υπόλοιπη Ευρώπη. Άρα, αυτό είναι ένα πράγμα. Βάλατε μέσα διάφορα πακέτα στήριξης, τα οποία βασίζονται στο γεγονός ότι είχαμε πανδημία και ότι έπρεπε να στηριχθούν κάποιες εταιρείες, να στηριχθούν θέσεις εργασίας, να μην κλείσουν, να μη χάσει ο κόσμος τη δουλειά του. Έχετε μια λογική ποινικοποίησης του επιχειρείν, ακόμα και των τραπεζών, αγνοώντας το γεγονός ότι στις τράπεζες είναι τα λεφτά μας, οι κόποι μας. Υπάρχουν εργαζόμενοι σε όλες αυτές τις επιχειρήσεις και στις τράπεζες, οι θέσεις εργασίας των οποίων πρέπει να διασφαλιστούν. Και ξεχνάτε το γεγονός, ότι είμαστε μια χώρα, η οποία πτώχευσε. Είμαστε μια χώρα, η οποία ήταν η μόνη χώρα στην Ευρώπη εδώ και πάρα πολλές δεκαετίες, δεν ξέρω κι εγώ από πότε, που είχε κλειστές τράπεζες, ουρές στα ΑΤΜ, κλειστό Χρηματιστήριο. Δεν βγάζει κανένα νόημα η ερώτησή σας. Η ουσία είναι, αν θέλουμε να συγκρίνουμε ομοειδή προϊόντα μεταξύ τους, ότι η Κυβέρνηση αυτή έχει δώσει στον πρωτογενή τομέα όσα δεν έδωσαν όλες οι προηγούμενες κυβερνήσεις μαζί. 

 

ΧΡ. ΜΥΤΙΛΙΝΙΟΣ: Επιτρέψτε μου κύριε Εκπρόσωπε, να πάω στην τραγωδία των Τεμπών, με αφορμή τα όσα ακούσαμε από τον Νίκο Πλακιά, ο οποίος μιλώντας σε ραδιοφωνικό σταθμό ανέφερε πως οι πραγματογνώμονες που μιλούσαν όλο αυτό το διάστημα που ακούγαμε όσα ακούγαμε έχουν πλέον εξαφανιστεί. «Δεν υπάρχουν στη λίστα των μαρτύρων κανείς». Τα μεταφέρω ακριβώς όπως το είπε ο κ. Πλακιάς. «Ζήτησαν και 15% εργολαβία για χρήση της κάθε πραγματογνωμοσύνης τους, όσα λεφτά θα πάρουμε εμείς από τις αποζημιώσεις, ένα ποσοστό θα πάρουν αυτοί. Δεν ντρεπόμαστε λίγο; Να πληρώσω τί; Να πάρω πραγματογνωμοσύνη για να κλείσω φυλακή κόσμο, χωρίς να είναι αλήθεια», λέει ο κ. Πλακιάς. Ένα σχόλιο παρακαλώ.

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είναι πάρα πολύ σοβαρά όλα αυτά. Δεν μπορώ να πάρω θέση, γιατί δεν γνωρίζω αν ισχύουν και δεν είναι και δουλειά της Κυβέρνησης να τα ερευνήσει. Νομίζω ότι όλα αυτά πρέπει να ερευνηθούν. Γιατί δεν μπορούν να μένουν έτσι. Πρέπει να ερευνηθούν και αρμοδίως. Να δει, δηλαδή, η αρμόδια αρχή, που είναι η Δικαιοσύνη, τί ισχύει από όλα αυτά και γιατί συνέβησαν κι αν συνέβησαν.

 

Ν. ΘΕΟΔΩΡΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, σήμερα από το βήμα μιλήσατε για την πολιτική για την ενίσχυση παλαιών κατοικιών, να αναβαθμιστούν και οι κατασκευαστικές εταιρίες θα απαλλαγούν από φόρο εισοδήματος για δέκα χρόνια. Από πού τεκμαίρεται ότι τα νέα ακίνητα θα προσφερθούν σε χαμηλότερες τιμές; Εκτός και αν στη νομοθετική πρωτοβουλία που θα φέρετε, θα υπάρχει δέσμευση για τους νέους ιδιοκτήτες ότι θα έχουν ένα μέτρο σύγκρισης προσφοράς ακινήτων σε χαμηλότερες τιμές. Και το δεύτερο ερώτημα, αν μου επιτρέπετε, η σημερινή επίθεση που κάνατε στην κυρία Ζωή Κωνσταντοπούλου πραγματικά με εντυπωσίασε, εμένα και επιλέγετε καινούργιο πολιτικό αντίπαλο; Πιστεύετε ότι αν επικεντρωθείτε πολιτικά απέναντι στην Ζωή, η αυτοδυναμία θα είναι πιο εύκολη για εσάς; 

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Άμα το πιστεύαμε αυτό, καλύτερα να πηγαίναμε σπίτι μας από σήμερα. Η επιτυχία ή η αποτυχία στις εκλογές για μια κυβέρνηση εξαρτάται από την αποτελεσματικότητά της και δεν εξαρτάται από κανέναν αντίπαλο. Δεν έγινε καμία επίθεση και μάλιστα καμία επίθεση για λόγους επιλογής αντιπάλου, αλλά όταν βλέπεις να στοχοποιούνται άνθρωποι μόνο και μόνο επειδή είναι για παράδειγμα σύζυγοι πολιτικών, όταν βλέπεις μια πολιτικό να κουνάει το δάχτυλο και να άγεται και να φέρεται στη Βουλή ως η «έχουσα το μονοπώλιο» στη δημοκρατική ευαισθησία, στην προστασία των δικαιωμάτων και όλα τα σχετικά και στην πραγματικότητα να κάνει τα εντελώς ανάποδα από αυτά που δήθεν πρεσβεύει, οφείλεις να αντιδράσεις. Γιατί όταν συνηθίζεις το τέρας, τότε τα πράγματα δεν έχουν επιστροφή. Άρα μόνο αυτή ήταν, αυτός, μόνο αυτός ήταν ο στόχος και κανένας άλλος. Μια διευκρίνιση, το ξαναείδα γιατί το είπα και στην αρχική μου εισήγηση, η φοροαπαλλαγή η δεκαετής δεν είναι για τον φόρο εισοδήματος, είναι για τα έσοδα από τα ενοίκια που θα εισπράττουν αν διαθέσουν τα συγκεκριμένα ακίνητα για μακροχρόνια μίσθωση, δηλαδή, για παράδειγμα, αν έρθει μια επιχείρηση, μια εταιρία να κάνει μια επένδυση σε ένα ακίνητο και το δώσει στη συνέχεια σε μια μακροχρόνια μίσθωση, δεν θα φορολογείται για τα έσοδα που θα εισπράξει. Όλα τα μέτρα χωρίζονται σε δύο κατηγορίες για το στεγαστικό, όλες μας οι παρεμβάσεις, η κύρια κατηγορία παρεμβάσεων είναι κίνητρα για να πέσουν παραπάνω ακίνητα στην αγορά, ούτως ώστε ένας άνθρωπος ο οποίος θέλει να νοικιάσει ένα σπίτι να έχει περισσότερες επιλογές, άρα με αυτόν τον τρόπο να μπορέσουν να πέσουν ή να συγκρατηθούν οι τιμές. Παράδειγμα αυτό το οποίο είπατε, τι θέλουμε, κλειστά ακίνητα, κτίσματα τέλος πάντων, να ανοίξουν ή να διαμορφωθούν προς ενοικίαση για να υπάρχουν παραπάνω επιλογές. Ανακαίνιση κλειστών σπιτιών, θα δώσουμε μέχρι 36.000 ευρώ, 90% δηλαδή, μια ανακαίνιση 40.000 ευρώ είναι σοβαρή ανακαίνιση, αυτό είναι το ταβάνι, μπορείς να δώσεις και λιγότερα, για να ανοίξουν κλειστά σπίτια, χωρίς μάλιστα χαμηλά εισοδηματικά κριτήρια, είναι μέχρι 35.000 ευρώ εισόδημα το οποίο θα προσαυξάνεται κατά 5.000 ευρώ για κάθε παιδί, δηλαδή πιάνει και τη μεσαία τάξη και πιο πάνω από την μεσαία τάξη. Αν έχεις, αυτά είναι τα τελευταία μέτρα, αν έχεις ένα σπίτι βραχυχρόνια μίσθωση, να το κάνεις σε μακροχρόνια, να το μετατρέψεις σε μακροχρόνια μίσθωση, έχεις φοροαπαλλαγή για τρία χρόνια, αντίστοιχα, αν ανοίξεις ένα κλειστό ακίνητο. Όλες αυτές οι παρεμβάσεις έχουν ως στόχο να ανοίξουν κλειστά σπίτια ή να διατεθούν σπίτια που ήταν σε βραχυχρόνια μίσθωση ή σε μακροχρόνια μίσθωση. Αυτό θεωρώ ότι τονώνει την αγορά, ή ο διπλασιασμός του ΕΝΦΙΑ στις τράπεζες για να δώσουν ακίνητα, να ρίξουν ακίνητα στην αγορά. Η άλλη κατηγορία των παρεμβάσεών μας που έχει περισσότερο κοινωνικό χαρακτήρα, αν και η πρώτη θεωρώ ότι έχει κοινωνικά χαρακτηριστικά, η δεύτερη είναι αμιγώς, είναι, οι δεύτερες παρεμβάσεις είναι αμιγώς κοινωνικές παρεμβάσεις, είναι κάποια πολύ σημαντικά επιδόματα, μόνιμα επιδόματα που σχετίζονται με το στεγαστικό, όπως είναι η επιστροφή ενός ενοικίου για όλους τους ενοικιαστές, για το 80% για την ακρίβεια των ενοικιαστών ή δύο ενοικίων για τους δημοσίους υπαλλήλους, οι οποίοι υπηρετούν σε πόλεις εκτός Αθηνών, Θεσσαλονίκης και νοικιάζουν σπίτι ή το φοιτητικό στεγαστικό επίδομα ή το πρόγραμμα «Σπίτι μου 1 και 2» που δίνει ουσιαστικά τη δυνατότητα να αποκτήσουν σπίτι νέοι άνθρωποι αντί να νοικιάζουν με ένα πολύ χαμηλότερο ποσό το μήνα. Αυτή είναι, θεωρούμε, εμείς, η μόνη πολιτική η οποία μειώνει τις συνέπειες της στεγαστικής κρίσης. Δείτε την ανακοίνωση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, τη χθεσινή ανακοίνωση, προχθεσινή, για την ακρίβεια, ανακοίνωση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, μιλάει για «έκρηξη» τιμών σε όλη την Ευρώπη. Προσπάθησαν και τη στεγαστική κρίση να τη βαφτίσουν στην Ελλάδα ως «κρίση Μητσοτάκη», δεν είναι «κρίση Μητσοτάκη», είναι μια πολύ σοβαρή κρίση που βιώνει και η χώρα μας και θεωρώ ότι έχουμε μια συνεκτική πολιτική που θα αποδώσει, έτσι πιστεύουμε, θα κριθούμε βέβαια εκ του αποτελέσματος. 

 

Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Έχετε κανένα νέο από την πυρασφάλεια στα τρένα; Θυμίζω αντί απάντησης μας παραπέμψατε στο Υπουργείο και μετά το Υπουργείο απέφυγε να μας απαντήσει γιατί έχασε το email μας. Θα θέλαμε επιτέλους μια ενημέρωση και όσο δεν μας ενημερώνετε εμείς θα επανερχόμαστε με ερωτήσεις. Θα κάνετε κάτι ή θα επιτρέπετε να κυκλοφορούν τα ίδια επικίνδυνα βαγόνια που κάηκαν και στα Τέμπη;

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχουμε απαντήσει πολλές φορές. Μένουμε σε προηγούμενες απαντήσεις. Ευχαριστώ πολύ.