Ενημέρωση των πολιτικών συντακτών και ανταποκριτών ξένου Τύπου από τον Υφυπουργό παρά τω Πρωθυπουργώ και Κυβερνητικό Εκπρόσωπο Παύλο Μαρινάκη

Καλό μεσημέρι,

Περίπου 6.500 αναπληρωτές εκπαιδευτικοί αναμένεται να προσληφθούν στη δεύτερη φάση, νωρίτερα από το σύνηθες, όπως ανακοίνωσε η Υπουργός Παιδείας, Θρησκευμάτων και Αθλητισμού Σοφία Ζαχαράκη.

Για τον σκοπό αυτό, καταγράφηκαν τα εναπομείναντα λειτουργικά κενά στα σχολεία και δρομολογήθηκαν οι προσλήψεις αναπληρωτών για την κάλυψή τους.

Πρόκειται, άλλωστε, για ένα δυναμικό σύστημα, στο οποίο οι ανάγκες μεταβάλλονται ακόμη και μετά την έναρξη της σχολικής χρονιάς, λόγω μη αναλήψεων υπηρεσίας, αδειών και άλλων μεταβολών.

Φέτος, έχει προηγηθεί η μεγαλύτερη πρώτη φάση προσλήψεων αναπληρωτών της τελευταίας δεκαετίας, με περίπου 30.000 εκπαιδευτικούς.

Παράλληλα, τον περασμένο Αύγουστο ολοκληρώθηκαν σχεδόν 5.300 νέοι μόνιμοι διορισμοί. Μάλιστα, από το 2019 μέχρι σήμερα έχουν πραγματοποιηθεί περισσότεροι από 53.000 μόνιμοι διορισμοί στην εκπαίδευση.

– – – –

Από αύριο ξεκινά η εφαρμογή των νέων συγκοινωνιακών ρυθμίσεων του ΟΑΣΑ στην Αττική.

Με την έναρξη λειτουργίας δύο νέων λεωφορειακών γραμμών και την επέκταση υφιστάμενων, διευρύνεται η συγκοινωνιακή κάλυψη σε περιοχές της Ανατολικής και της Δυτικής Αττικής και ενισχύονται οι απευθείας συνδέσεις με σταθμούς Μετρό και Προαστιακού.

Ο Δήμος Λαυρεωτικής συνδέεται με τον Σταθμό Κορωπί, ο Δήμος Μεγαρέων και η Ελευσίνα με τον Σταθμό Αγία Μαρίνα και η Ραφήνα συνδέεται με τον Σταθμό Δουκίσσης Πλακεντίας.

Με τον τρόπο αυτό, αναβαθμίζεται ουσιωδώς η διασύνδεση δύο σημαντικών λιμανιών της Αττικής, της Ραφήνας και του Λαυρίου, με το κέντρο της πόλης. Παράλληλα, βελτιώνεται η πρόσβαση προς το Θριάσιο Νοσοκομείο.

Δίνουμε τη δυνατότητα σε χιλιάδες πολίτες που ζουν, εργάζονται και δραστηριοποιούνται στις περιοχές αυτές να μετακινούνται καθημερινά πιο εύκολα, γρήγορα και αξιόπιστα. 

– – – –

Αναστέλλεται για δώδεκα μήνες η διενέργεια κάθε πράξης αναγκαστικής εκτέλεσης επί της κινητής ή ακίνητης περιουσίας των φυσικών και νομικών προσώπων που επλήγησαν από τις πυρκαγιές του Ιουλίου και του Αυγούστου του 2026. Από την αναστολή εξαιρούνται μόνο οι απαιτήσεις για διατροφή.

Η ρύθμιση αφορά φυσικά πρόσωπα και επιχειρήσεις που έχουν πιστοποιηθεί ως πληγέντες από τις αρμόδιες Περιφέρειες και έχουν ενταχθεί στο πλαίσιο της κρατικής αρωγής ή στο πρόγραμμα στεγαστικής συνδρομής και αποζημίωσης οικοσκευής.

– – – –

Τα αναβαθμισμένα Προγράμματα Άθλησης για Όλους και οι Εκδηλώσεις Άθλησης για Όλους υλοποιούνται για τρίτη συνεχόμενη χρονιά.

Για τη φετινή σεζόν, στην πρόσκληση εκδήλωσης ενδιαφέροντος ανταποκρίθηκαν 115 Δήμοι, οι οποίοι, με τη συμβολή 830 Πτυχιούχων Φυσικής Αγωγής που θα προσληφθούν άμεσα, θα υλοποιήσουν 6.590 περίπου εγκεκριμένα Προγράμματα, με τη συμμετοχή περίπου 150.000 αθλούμενων.

Τα προγράμματα απευθύνονται σε παιδιά, ενήλικες, άτομα τρίτης ηλικίας, άτομα με αναπηρία και κοινωνικά ευάλωτες ομάδες, διασφαλίζοντας ότι η άθληση και η σωματική δραστηριότητα είναι προσβάσιμες σε όλους.

Στους στρατηγικούς στόχους της πρωτοβουλίας περιλαμβάνονται:

• η ενίσχυση της τοπικής κοινωνικής συνοχής και πρόσβασης, μέσα από τη δημιουργία αθλητικών δράσεων ανοιχτών προς όλους,
• η καθιέρωση της άσκησης ως βασικό στοιχείο του σύγχρονου τρόπου ζωής,
• η πρόληψη και αντιμετώπιση προβλημάτων υγείας, όπως παχυσαρκία, καθιστική ζωή, άγχος κ.ά.
• η ανάδειξη των δημοτικών εγκαταστάσεων ως πυρήνες άσκησης και κοινωνικής συνεύρεσης,
• η συνεργασία με σχολεία, συλλόγους, ΚΑΠΗ, σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας, συλλόγους άτομα με αναπηρία και άλλους φορείς.

Παρακαλώ για τις ερωτήσεις σας.

 

Β. ΣΑΜΑΡΑ: Κύριε Εκπρόσωπε, με αφορμή τον θάνατο του Μαζωνάκη, ο Υπουργός Υγείας είπε τελικά, ότι ίσως τελικά ήταν λάθος η κατάργηση του Σώματος Επιθεωρητών Υγείας το 2019, με τον νόμο για το επιτελικό κράτος και ότι θα σκεφτόταν την επαναφορά του. Είναι κάτι που σκέφτεται όντως η Κυβέρνηση; Ήταν λάθος η κατάργηση των «ράμπο» υγείας; Και μια που ο λόγος για τον Υπουργό Υγείας… Πώς μπορεί ο πολίτης να εμπιστευθεί ότι θα λάβετε ουσιαστικά μέτρα για θεραπείες μακροζωίας, με αμφισβητούμενη επιστημονική βάση, όταν ο ίδιος ο Υπουργός Υγείας παλιότερα ουσιαστικά τις διαφήμιζε, διαφήμιζε τέτοια κέντρα;

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έτυχε σήμερα το πρωί, ερχόμενος στο γραφείο να ακούσω τον Υπουργό Υγείας, τον Άδωνι Γεωργιάδη, σε ραδιοφωνική του συνέντευξη, στον συνάδελφό σας, τον κύριο Πορτοσάλτε και διευκρίνισε όλα όσα με ρωτήσατε και πολλά από τα σκοπίμως αντίθετα που του καταλογίζουν, ενώ στην πραγματικότητα έχει μια καθαρή θέση. Όπως είπε και ο Υπουργός και όπως είναι και η πραγματικότητα, δεν καταργήθηκε η ελεγκτική αρμοδιότητα των επιθεωρητών Υγείας, απλώς μεταφέρθηκε, μαζί με μια σειρά από άλλες αρμοδιότητες, στην Εθνική Αρχή Διαφάνειας. Άρα ούτε καταργήθηκαν οι έλεγχοι, ούτε ακυρώθηκαν, ούτε σταμάτησαν οι έλεγχοι. Τις προηγούμενες ημέρες ο Άδωνις Γεωργιάδης, με το που έγιναν γνωστά διάφορα πράγματα στην επικαιρότητα βγήκαν και έγιναν γνωστά στην κοινή γνώμη, είπε από την αρχή ότι θα εξεταστεί συνολικά το πλαίσιο, θα ανακοινώσει μια σειρά από πρωτοβουλίες, έγιναν κάποιες ανακοινώσεις, με σύγχρονες μεθόδους, έγιναν παραδοχές, υπήρξε ειλικρινής αντιμετώπιση του θέματος και από εκεί και πέρα το πλαίσιο ελέγχου που, όπως σας είπα πριν είναι διπλό, δηλαδή αφ’ ενός μεν το 2011 από την τότε κυβέρνηση μεταφέρθηκε η αρμοδιότητα από τις Περιφέρειες στους κατά τόπους Ιατρικούς Συλλόγους και το 2019 (***εκ παραδρομής ειπώθηκε ότι η μεταφορά έγινε το 2021. Το ορθό είναι 2019) έγινε η ενσωμάτωση των επιθεωρητών υγείας στην Εθνική Αρχή Διαφάνειας (** εκ παραδρομής ειπώθηκε Ελεγκτικό Συνέδριο). Όλο αυτό το πλαίσιο, συνολικά, εξετάζεται από το Υπουργείο Υγείας και προφανώς ό,τι παρεμβάσεις γίνουν, θα γίνουν ούτως ώστε ο έλεγχος να είναι ακόμη πιο ουσιαστικός. Από κει και πέρα, έχει πάρα πολύ μεγάλη σημασία να ακούσουμε και όλα τα υπόλοιπα που λένε και οι ειδικοί και όσα είπε και ο Υπουργός Υγείας για κάποιους, οι οποίοι στο όνομα της επιστήμης, της πιο σημαντικής επιστήμης που είναι η επιστήμη της υγείας, διαφημίζουν παραπλανητικές μεθόδους. Ναι, έχει πολύ μεγάλη σημασία το κράτος να κάνει ελέγχους. Οι αρμόδιοι φορείς να κάνουν ελέγχους, να επιβάλλονται πρόστιμα. Όποιος παρανομεί και παραβιάζει άρθρα του Ποινικού Κώδικα να οδηγείται στη Δικαιοσύνη και η Δικαιοσύνη να αποφασίζει, δεν το συζητάμε, αλλά χρειάζεται και όσοι έχουν δημόσιο λόγο να ενημερώνουν τον κόσμο, γιατί είναι ό,τι πιο τραγικό ένας άνθρωπος, ειδικά συνάνθρωποί μας, οι οποίοι μπορεί να βρίσκονται σε μια δεινή θέση, σε μια δύσκολη θέση, να αντιμετωπίζουν ένα σοβαρό νόσημα, να εξαπατώνται από τσαρλατάνους πάσης φύσεως.

 

Β. ΣΑΜΑΡΑ: Με συγχωρείτε, δεν το συνηθίζω, αλλά να επιμείνω λίγο. Η Εθνική Αρχή Διαφάνειας έχει την αρμοδιότητα, μεταφέρθηκε η αρμοδιότητα, έχει τη δυνατότητα όμως πραγματικά να ελέγξει το επιστημονικό κομμάτι, γιατί κατά βάση η ΕΑΔ ελέγχει ως προς το κράτος κάποιος αν είναι συνεπής, αν υπάρχει διαφάνεια απέναντι στο κράτος.

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η ΕΑΔ πήρε την αρμοδιότητα που είχε το Σώμα Επιθεωρητών Υγείας, όπως και άλλα Σώματα επιθεωρητών σε άλλους τομείς. Αυτήν την αρμοδιότητα πήρε. Από εκεί και πέρα υπάρχει ένας εξειδικευμένος έλεγχος που γίνεται από τους κατά τόπους Ιατρικούς Συλλόγους. Τα ποιοτικά στοιχεία των ελέγχων, τα ποσοτικά και τα ποιοτικά στοιχεία των ελέγχων, δηλαδή πόσοι έλεγχοι έχουν γίνει, τι έχει γίνει και τα σχετικά, προφανώς μπορούν να αναζητηθούν από την Εθνική Αρχή. 

 

Δ. ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Στη συγκεκριμένη υπόθεση όμως μιλάμε για τον Ιατρικό Σύλλογο Αθηνών, επικεφαλής του οποίου είναι ένα κορυφαίο στέλεχος σας, ο κ. Πατούλης, ο οποίος εξελέγη και Δήμαρχος, έχει εκλεγεί πόσες φορές και Περιφερειάρχης και Πρόεδρος του Ιατρικού Συλλόγου με τη σημαία της Νέας Δημοκρατίας. Γι’ αυτό είστε ικανοποιημένος για τις ενέργειες του κυρίου Πατούλη που γίνονται και έρευνες από την Εισαγγελία πλέον; Είστε ικανοποιημένος από τη συμπεριφορά του στελέχους σας και την αποδοτικότητα στο έργο του; Ευχαριστώ πολύ. 

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν συνηθίζω να κρίνω έναν άνθρωπο από δημοσιεύματα, από φήμες, από διαδόσεις. Αυτή τη στιγμή γι’ αυτή την υπόθεση διεξάγεται μία πολύ σοβαρή ποινική έρευνα, ποινική διερεύνηση. Από εκεί και πέρα οι αρμόδιες αρχές ερευνούν τα πάντα. Δεν πρέπει να βιαζόμαστε ούτε να κρίνουμε από πριν ένοχο ή αθώο ή τέλος πάντων -δεν αναφέρομαι μόνο σε επίπεδο ποινικής διερεύνησης- ή υπόλογο κάποιον για κάτι που έκανε ή δεν έκανε, πριν αυτοί οι οποίοι έχουν την αρμοδιότητα να το πουν βγάλουν σχετικό πόρισμα. Διαβάζω και εγώ, με πολύ μεγάλο ενδιαφέρον, όλα όσα βγαίνουν στη δημοσιότητα, αλλά ούτε η δική μου δουλειά είναι να τα υιοθετώ, ούτε να τα απορρίπτω και σε κάθε περίπτωση δεν έχει κρύψει ποτέ ο κ. Πατούλης την κομματική του ταυτότητα. Ούτε σημαίνει ότι ό,τι έκανε ή δεν έκανε κάποιος σε έναν επιστημονικό σύλλογο ακυρώνει την προσφορά του σε προηγούμενες θέσεις που έχει ή αυτό κρίνει συνολικά ή μεταφέρεται συνολικά σε έναν ολόκληρο πολιτικό χώρο. Χρειάζεται, νομίζω, ψυχραιμία. Αντιλαμβάνομαι πόσο δύσκολο είναι να γίνεται δημόσιος διάλογος, σε μια χώρα που ένα μέρος όσων συμμετέχουν στο δημόσιο διάλογο, μια μειοψηφία των μέσων μαζικής ενημέρωσης και ένα, δυστυχώς, σημαντικό μέρος του πολιτικού συστήματος λειτουργεί με όρους «αρένας» και «ανθρωποφαγίας», αλλά εδώ χρειάζεται ψυχραιμία. Ό,τι είναι να αναζητηθεί, θα αναζητηθεί από τις αρμόδιες αρχές. Ας αφήσουμε τους ανθρώπους που έχουν τη σχετική αρμοδιότητα να κάνουν τη δουλειά τους και όταν καταλήξουν σε συμπεράσματα και σε πορίσματα να τα σεβαστούμε όλοι.

 

Ν. ΧΙΔΙΡΟΓΛΟΥ: Να σας πάω σε ένα άλλο θέμα. Κύριε Εκπρόσωπε, ακούσαμε τον Πρωθυπουργό στη Βουλή για τη συνταγματική αναθεώρηση. Έγινε η ψηφοφορία. Η σκυτάλη περνάει στην επόμενη Βουλή. Θυμάμαι όμως τον Ιούλιο, ότι υπήρξε μια διαφωνία της Ντόρας Μπακογιάννη, αν δεν κάνω λάθος, για το άρθρο 30. Έχει κλείσει αυτό το θέμα;

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν υπάρχει κάποιο θέμα. Κανένα θέμα. 

 

Κ. ΜΕΛΙΣΣΟΠΟΥΛΟΣ: Θέλω να ρωτήσω κάτι παρεμφερές με αυτό της πρώτης ερώτησης από τη συνάδελφο, την κυρία Σαμαρά. Η αντιπολίτευση σας κατηγορεί, ότι έχετε καταργήσει το Σώμα Επιθεωρητών Εργασίας, με αποτέλεσμα να μην γίνονται έλεγχοι στους χώρους εργασίας ή έλεγχοι οι οποίοι θα λειτουργούν υπέρ των συμφερόντων των εργαζομένων, υπέρ της προστασίας των εργαζόμενων. Τι απαντάτε; 

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αναφέρεστε στην Υγεία ή συνολικά…; 

 

Κ. ΜΕΛΙΣΣΟΠΟΥΛΟΣ: Στην Επιθεώρηση Εργασίας…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Η Επιθεώρηση Εργασίας είναι Ανεξάρτητη Αρχή, η οποία κάνει ελέγχους και μάλιστα με αφορμή ερωτήσεις συναδέλφων σας για διάφορα τραγικά περιστατικά, είτε εργατικά ατυχήματα είτε δυστυχήματα, έχω μεταφέρει και τα αντίστοιχα στατιστικά της ανεξάρτητης αρχής μέσω του Υπουργείου Εργασίας. Δεν μιλάμε για την Επιθεώρηση Εργασίας. Εδώ η συνάδελφός σας με ρώτησε για το Σώμα Επιθεωρητών Υγείας, αυτό υπήχθη στη ΕΑΔ και αναφέρομαι σε όσα είπα στην προηγούμενη απάντησή μου. 

 

Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Τρία επιμέρους ερωτήματα πάνω σε αυτό το θέμα. Με βάση τα όσα μας είπατε, πρώτα απ’ όλα. Επί των αρμοδιοτήτων, ποιος θα έπρεπε να έχει διαπιστώσει τη μη νόμιμη ή παράνομη, μη σύννομη λειτουργία σε αυτή την κλινική; Δεύτερον, η νομοθετική παρέμβαση έχει κάποιο χρονοδιάγραμμα συγκεκριμένο, να περιμένουμε; Και τρίτον, υπάρχει κάποιο θέμα με τον κύριο Πλεύρη και τον συγκεκριμένο γιατρό, που λέει πως είχε μαζί του μια επικοινωνία; 

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ξεκινάω από τα πολύ εύκολα, το τρίτο. Φαντάζομαι ότι δεν ποινικοποιείται… Έχουμε ποινικοποιήσει πολλά που δεν περίμενα να ποινικοποιηθούν τα τελευταία χρόνια στην Ελλάδα, στο πλαίσιο του δημόσιου λόγου, αλλά το να ποινικοποιήσουμε μία επικοινωνία η οποία απ’ ότι καταλαβαίνω δεν κατέστη εφικτή για καθαρά λόγους ενδιαφέροντος ενός ανθρώπου που είναι και Υπουργός. Δεν βρίσκω το λόγο πως μπορούμε να το κάνουμε αυτό, αλλά προφανώς δεν υπάρχει κάποιο θέμα με τον Θάνο Πλεύρη, τον Υπουργό Μετανάστευσης και Ασύλου. Ήταν ειλικρινής, ξεκάθαρος και δεν νομίζω ότι έχουμε κάτι παραπάνω να πούμε, ούτε να καταλογίσουμε στον άνθρωπο. Τώρα να τα πάρω με τη σειρά. Πρώτον, όλα αυτά είναι το αντικείμενο της έρευνας. Τι δεν πήγε σωστά; Τι λειτούργησε σωστά; Τι λειτούργησε λάθος; Αν υπήρξε και πού υπήρξε παρανομία; Προφανώς για να έχει ασκηθεί και ποινική δίωξη και να έχει προχωρήσει η ποινική έρευνα σε αυτό το σημείο, προφανώς κάποια πράγματα ερευνώνται σε πολύ προχωρημένο βαθμό. Άρα εγώ δεν μπορώ τώρα να βγω από εδώ και να πω «αυτός φταίει, αυτός έκανε καλά τον έλεγχο, αυτός όχι». Στο τέλος της ημέρας, όπως είπα και στον συνάδελφό σας, αυτά θα τα βρουν οι αρμόδιες αρχές. Το χρονοδιάγραμμα και ό,τι περισσότερο θα ανακοινωθεί από το Υπουργείο Υγείας. Μένω σε όσα έχει πει μέχρι τώρα ο Υπουργός και όσα ειπώθηκαν χτες και όσα εξειδίκευσε σήμερα και για το τρίτο σας απάντησα στην αρχή. 

 

ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΪ: Κύριε Εκπρόσωπε, πώς σχολιάζει η Κυβέρνηση το γεγονός, ότι μετά τις αποκαλύψεις του «Documento», ένας πρώην γαλάζιος περιφερειάρχης, ο οποίος είχε κεντρικό ρόλο στις εργασίες του «Κουλούρι» και στη διαδικασία του μπαζώματος στα Τέμπη, δημοσίευσε επεξεργασμένα έγγραφα μέσω AI σε μια υπόθεση που βρίσκεται υπό δικαστική διερεύνηση και κυρίως από τη στιγμή που σύμφωνα με την έκθεση της Δημοσιονομικής Υπηρεσίας Εποπτείας και Ελέγχου, ο κύριος Αγοραστός είχε διαβιβάσει προσωπικά στις 14 Μαρτίου του 2023 στο Yπουργείο Υποδομών και Μεταφορών στοιχεία για τις εργασίες και την κοστολόγηση των ιδιωτών. Τι ακριβώς γνώριζε τότε το Υπουργείο για τις συγκεκριμένες εργασίες, τις εταιρείες και τις αμοιβές τους; Ποιοι στο Υπουργείο είχαν ενημερωθεί και τι έλεγχο πραγματοποίησαν;

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αν μπορώ να πω κάτι παραπάνω από το Υπουργείο για την τότε πολιτική ηγεσία, θα ρωτήσω το Υπουργείο. Θα απευθύνω ερώτημα, αλλά να μιλήσω εξ’ ονόματος του κυρίου Αγοραστού, δεν μπορώ να το κάνω, δεν μπορώ να ερμηνεύσω τον λόγο που έκανε μια ανάρτηση.

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Σε συνέχεια των ερωτημάτων των συναδέλφων για τον θάνατο του Μαζωνάκη, αναφέρατε ότι αυτό το Σώμα ελέγχου δεν καταργήθηκε, αλλά συγχωνεύθηκε. Έχει συζητηθεί και στη Βουλή, το έχει θέσει ο κ. Τσίμαρης, αλλά ακόμη δεν έχει λάβει απάντηση. Επομένως, επιτρέψτε μας να μεταφέρουμε το ερώτημα. Προφανώς, αυτά τα στοιχεία που θα σας ρωτήσουμε, ενώ είναι ειδικά, υπάρχουν στους υπολογιστές. Αν θέλει κανείς, είναι εύκολο να τα βρει. Πόσοι προληπτικοί, αιφνιδιαστικοί έλεγχοι έγιναν σε ιδιωτικά ιατρεία από το 2019 μέχρι σήμερα; Πόσες παραβάσεις εντοπίστηκαν και πόσες κυρώσεις επιβλήθηκαν; Και, κυρίως, για να δούμε την λεγόμενη συγχώνευση ή αλλιώς κατάργηση, όπως το λέει η Αντιπολίτευση, πώς συγκρίνονται αυτά τα στοιχεία με την αντίστοιχη περίοδο πριν την κατάργηση – συγχώνευση του συγκεκριμένου Σώματος;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα απευθύνουμε ερώτημα να μας ενημερώσουν, νομίζω όμως ότι το πιο σωστό επειδή μιλάμε για την ΕΑΔ να απευθύνετε εσείς απευθείας ερώτημα. Αλλά, δεν έχουμε πρόβλημα κι εμείς να απευθύνουμε το ερώτημα αυτό, σαφές το ερώτημα, τα στοιχεία ελέγχων συγκριτικά πριν και μετά. 

Κ. ΜΕΛΙΣΣΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Εκπρόσωπε, θέλω να επανέλθω στην πολιτική αντιπαράθεση που υπάρχει. Είδαμε χτες τον Πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ, τον κ. Ανδρουλάκη, να επιμένει ότι το πρόγραμμα του είναι κοστολογημένο πλήρως, αυτό το πρόγραμμα που παρουσίασε στη ΔΕΘ, και το καθαρό δημοσιονομικό κόστος σύμφωνα με τον ίδιο κινείται μεταξύ του 1,3 και 1,6 δισεκατομμυρίων ευρώ. Παράλληλα σας κατηγορεί για υποκρισία και λέει ότι η Ν.Δ. όσο βρίσκονταν στην Αντιπολίτευση, εξήγγειλε μέτρα χωρίς καμία επίσημη κοστολόγηση. Θα ήθελα τα σχόλιά σας, τις απαντήσεις σας, και για τα δύο σκέλη. Ευχαριστώ. 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: 1,6 δισεκατομμύρια ευρώ, αν δεν κάνω λάθος, είπε τον χρόνο. Άρα, αν το πολλαπλασιάσουμε το 1,6 επί δύο είναι 3,2 και αν το πολλαπλασιάσουμε επί δύο το 3,2 είναι 6,4. Αν δεν κάνω λάθος. Οπότε ήδη είναι κατά δύο και κατά παραπάνω δισεκατομμύρια ευρώ τον χρόνο περισσότερη κοστολόγηση, μεγαλύτερη κοστολόγηση από αυτή την οποία έκανε ο εκπρόσωπος Τύπου του ΠΑΣΟΚ, 4 δισεκατομμύρια ευρώ , δηλαδή, την τετραετία. Αν πάμε με το 1,3, την πιο “light” εκδοχή, είναι 1,3 επί 4, δηλαδή 5,2 δισεκατομμύρια ευρώ την τετραετία. Άρα, και με το 1,3 τον χρόνο του κ. Ανδρουλάκη, που εμείς δεν αποδεχόμαστε αυτή την κοστολόγηση -θεωρούμε ότι είναι πάρα πολύ μεγαλύτερη- μέσα σε πέντε μέρες ο κ. Ανδρουλάκης ξεπέρασε κατά περισσότερο από ένα δις την κοστολόγηση που έκανε ο εκπρόσωπός του, προφανώς όχι από μόνος του ο άνθρωπος, επειδή έτσι του είπαν ότι είναι το πρόγραμμα το οποίο κατήρτισαν. Άρα, ακόμα και να δεχτούμε το 1,3 δις που είναι το λιγότερο από αυτά που μου είπατε, να είμαστε καλοπροαίρετοι δηλαδή, φτάνουμε στο 5,2 δις την τετραετία. Ήδη, δηλαδή, μέσα σε μια βδομάδα ανέβηκαν κανένα, 1- 2 δισεκατομμύρια παραπάνω από αυτό που ήδη είχαν πει. Το δεύτερο που θέλω να πω είναι ότι όλα αυτά επειδή δεν έχουν πει να πάρουμε πίσω κάτι από αυτά που εξαγγείλαμε στη ΔΕΘ, από αυτά τα οποία εξήγγειλε ο Πρωθυπουργός, είναι επιπλέον των μέτρων που ανακοίνωσε ο Πρωθυπουργός στη ΔΕΘ, θα νομοθετηθούν τις επόμενες βδομάδες και θα ενταχθούν στον Προϋπολογισμό που θα ψηφιστεί μέχρι τέλος του έτους. Άρα, δεν είναι ότι λένε: «Μην πάρετε τα μέτρα τα οποία πήρατε ή κάποια από τα μέτρα που πήρατε». Δηλαδή «μη δώσετε μόνιμο βοήθημα στους συνταξιούχους χωρίς εισοδηματικά κριτήρια. Μη δώσετε μόνιμη στήριξη στους δημοσίους υπαλλήλους. Μην μειώσετε την προκαταβολή φόρου. Μην προχωρήσετε με τον κουμπαρά για τα παιδιά. Μην κάνετε τις φοροαπαλλαγές για τους τρίτεκνους, για τους αγρότες και πάρτε αυτά τα μέτρα». Λένε ότι αυτά τα μέτρα που ανακοινώσαμε είναι λίγα και επιπλέον θέλουμε και αυτά. Κι αυτό είναι μια σημαντική επισήμανση. Τώρα, πώς γίνεται να είναι 5,2 δις την τετραετία μέτρα που έχουν μέσα 13η σύνταξη και 13ο μισθό, που ετησίως κοστίζουν 4 δισεκατομμύρια το χρόνο, ακόμα και να δεχτούμε αυτό που λέει ο κ. Ανδρουλάκης: μισή τα δύο χρόνια και άλλη μισή τα επόμενα, σημαίνει ότι τα πρώτα δύο χρόνια θα καταβάλλεται μισή, άρα φαντάζομαι και ο μισθός, άρα τα 4 είναι τα μισά που είναι τα δύο δις, άρα δύο και δύο: 4 για τα δύο πρώτα χρόνια και τέσσερα και τέσσερα για τα υπόλοιπα: 8, άρα φτάνουμε στα 12 δις. Δηλαδή, μόνο ένα μέτρο ή δύο μέτρα, να πούμε 13ο μισθό και 13η σύνταξη, αν τα αθροίσουμε σε βάθος της τετραετίας, ακόμα και να δεχτούμε αυτό που λένε, «θα το κάνω μισό – μισό». Δηλαδή, μισό τα δύο πρώτα χρόνια και άλλο μισό, προστίθενται το δεύτερο μισό, άρα αυτό βγαίνει πάνω από 10 δις: 12 δις μόνο αυτά τα δύο μέτρα. Εγώ, δηλαδή, να δεχτώ ότι δεν θα τα δώσει όπως είπε, γιατί αυτό είπε σήμερα, ότι θα δώσει 13η σύνταξη μισή την πρώτη χρονιά κι άλλη μισή την τρίτη χρονιά. Δεν βγαίνουν με λίγα λόγια οι αριθμοί. Δεν βγαίνουν με τίποτε οι αριθμοί γιατί είναι και πάρα πολλά άλλα τα οποία είπε. Καταρχάς, έχει προαναγγείλει μείωση του ΦΠΑ και δεν έχει πει σε ποια προϊόντα και πόσο. Αυτό δεν μπορούμε να το πάρουμε ως σοβαρή πρόταση. Δεν μπορεί να λες στον κόσμο «θα μειώσω τον ΦΠΑ» γενικά και αόριστα. Και πολλά άλλα τα οποία έχει πει. Τώρα, προσέξτε, επειδή το άκουσα αυτό που είπε χτες στη Βουλή ο κ. Ανδρουλάκης, το είπε και σήμερα στη συνέντευξη, καταρχάς το πρόγραμμα της Ν.Δ. ήταν κοστολογημένο, το πρόγραμμα όταν ήμασταν Αντιπολίτευση. Αλλά μεγαλύτερη απόδειξη ότι αυτά τα οποία λέγαμε τα εννοούσαμε, ότι δηλαδή δεν θα εκτροχιάσουμε τα δημόσια οικονομικά της χώρας, είναι το γεγονός ότι μέχρι σήμερα έχουμε μειώσει ή καταργήσει 91 άμεσους και έμμεσους φόρους, αν συμπεριλάβει κανείς και τους φόρους οι οποίοι θα μειωθούν το 2027. Κάποιους φόρους, όπως τον ΕΝΦΙΑ, τους μειώσαμε παραπάνω από ό,τι είχαμε εξαγγείλει και, ναι, υπήρχαν και έμμεσοι φόροι που μειώθηκαν, πολύ σημαντικοί, και μην ξεχνάει κανείς ότι κάποιοι έμμεσοι φόροι που δεν μειώθηκαν μέχρι σήμερα, ή άργησαν κάποιες παρεμβάσεις να γίνουν, οι οποίες, όμως, έγιναν από εμάς, αλλά δεν έγιναν την πρώτη χρονιά, μπορεί να έγιναν τη δεύτερη ή τρίτη χρονιά, μην ξεχνάμε ότι ζούμε επτά χρόνια που έχουν συμβεί όσες κρίσεις δεν θα μπορούσε κανείς να φανταστεί όχι στην χώρα, στον κόσμο. Ναι, προφανώς έπρεπε να διαχειριστούμε πρώτα μια πανδημία και τις παρεπόμενες οικονομικές συνέπειές της. Προφανώς η πληθωριστική κρίση που προκλήθηκε λόγω και της εισβολής της Ρωσίας στην Ουκρανία, έδωσε την ανάγκη να ληφθούν και κάποια μέτρα στήριξης και κάποιων επιδομάτων και κάποια μέτρα στήριξης όπως τα μέτρα στήριξης για το ρεύμα, παρ’ όλα αυτά εμείς δεν υποχωρήσαμε του προγράμματός μας, ούτε το 2019 ούτε του 2023. Μειώσαμε μια σειρά από φορολογικούς συντελεστές. Είναι δεδομένο ότι δεν έχει φανεί όλο αυτό όσο θα θέλαμε να φανεί λόγω της ακρίβειας. Και συνεχίζουμε σε αυτή την κατεύθυνση. Δεν συγκρίνεται, λοιπόν, ο τρόπος που αντιμετωπίζουμε εμείς τα ζητήματα προγραμμάτων και κοστολόγησης με την προχειρότητα που την αντιμετωπίζουν τα κόμματα της Αντιπολίτευσης. 

ΚΑΤ. ΚΟΚΚΑΛΙΑΡΗ:   Τις προηγούμενες ημέρες είδαμε μια νέα άνοδο στις τιμές του πετρελαίου. Ήθελα να ρωτήσω ποιες κινήσεις θα κάνει η κυβέρνηση; Αν μπορείτε να μας πείτε κάτι, δηλαδή για τα επόμενα μέτρα. Πότε θα ανακοινωθούν αυτά; Πόσα είναι τα χρήματα που υπάρχουν αυτή τη στιγμή; Και μια τελευταία ερώτηση, αν υπάρχουν αποφάσεις σε ευρωπαϊκό επίπεδο, αν αναμένουμε δηλαδή κάποια εξέλιξη τέτοια;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Λίγη υπομονή μέχρι τις 18:00 που έχει μια σημαντική συνέντευξη, νομίζω με βασικό θέμα αυτά τα οποία με ρωτήσατε, ο Πρωθυπουργός στο κεντρικό δελτίο ειδήσεων της ΕΡΤ. Σήμερα στις 18:00.

 

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Σε συνέχεια της ερώτησης, η βενζίνη έφτασε τα 2,093 το λίτρο. Είναι από τις ακριβότερες στην Ευρωπαϊκή Ένωση, 9,8% πάνω από το μέσο όρο. Η ίδια η Επιτροπή Ανταγωνισμού διαπιστώνει εξαιρετικά χαμηλή ανταγωνιστική πίεση από τις εισαγωγές και καταλήγει ότι οι εταιρείες διύλισης έχουν τη δυνατότητα να αυξάνουν επικερδώς τις τιμές τους χωρίς να επηρεάζονται αισθητά από τις ενέργειες των πελατών τους ή να περιορίζονται από δυνητικούς ανταγωνιστές. Και τα κέρδη είναι τεράστια. Το πρώτο εξάμηνο του ’26, η Motor Oil και η Hellenic Energy είχαν συνολικά πάνω από ένα δις ευρώ συγκρίσιμα καθαρά κέρδη. Η κυβέρνηση έχει αφήσει να αφήνει τα υπερκέρδη να δημιουργούνται και μετά να φορολογεί ένα μέρος τους. Όμως, όταν η φορολόγηση γίνεται εκ των υστέρων, ο φόρος επιβάλλεται σε ό,τι τελικά εμφανίζεται ως φορολογητέο κέρδος. Έχουν αποκλειστεί έξοδα, αποσβέσεις, επενδύσεις και άλλες εκπτώσεις ή τέλος πάντων η εκάστοτε εταιρεία έχει κάνει τις επιλογές της και αυτό μπορεί να βγαίνει τελικά και στην τελική σούμα. Με αυτά τα δεδομένα, υπάρχει κάποιος οικονομικός ή νομικός λόγος που αποκλείεται, πλέον, το πλαφόν στα διυλιστήρια; Ή είναι πολιτική επιλογή της κυβέρνησης να μην περιορίσει τα περιθώρια κέρδους της Motor Oil και της Hellenic Energy;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ:   Όταν χρειάστηκε και υπήρχε το σχετικό θεσμικό πλαίσιο στην Ευρωπαϊκή Ένωση, λάβαμε έκτακτα μέτρα φορολόγησης υπερκερδών σε μια σειρά από δραστηριότητες, σε αντίθεση με το τι συνέβαινε πολλές φορές στο παρελθόν από κυβερνήσεις οι οποίες άγονταν και φέρονταν ως ευαίσθητες, προοδευτικές και κοντά στους πολίτες και στους αδύναμους. Τώρα, είναι γνωστό ότι δική μας πολιτική δεν είναι να βάζουμε φόρους. Εμείς δεν είμαστε από εκείνους που θα βάλουμε εντός εισαγωγικών “πατριωτικούς φόρους”. Δεν θέλουμε να τιμωρήσουμε τις επιχειρήσεις, καμία επιχείρηση από τις μικρές και τις μικρομεσαίες μέχρι τις μεγάλες. Θέλουμε να μειώνουμε φόρους με έμφαση προφανώς στη μεσαία τάξη και τα χαμηλότερα εισοδήματα. Αυτό το οποίο προσπαθούμε να κάνουμε είναι να εφαρμόζουμε κάθε φορά την πολιτική η οποία θα έχει το μέγιστο δυνατό όφελος σε περιόδους πολύ μεγάλων κρίσεων για τους πολίτες. Τους τελευταίους μήνες με σύμμαχο τα διυλιστήρια εφαρμόστηκαν μέτρα από το Υπουργείο Οικονομικών, από το κράτος και το Υπουργείο Ενέργειας και παράλληλα εφαρμόζονται και μέτρα από τα ίδια τα διυλιστήρια. Κάθε φορά επιλέγονται τα μέτρα τα οποία θα οδηγήσουν στο μέγιστο δυνατό όφελος ή τέλος πάντων θα μειώσουν όσο γίνεται το κόστος αυτής της πρωτοφανούς παγκόσμιας κρίσης για τα νοικοκυριά. Όπως είπε και σε συνάδελφό σας περισσότερα θα μπορείτε να ακούσετε από τον Πρωθυπουργό σήμερα και προφανώς θα αξιολογηθούν όλα τα δεδομένα μέχρι το τέλος αυτού του μήνα για τα μέτρα τα οποία θα πρέπει να ληφθούν, εφόσον κριθεί αναγκαίο, από τον Οκτώβριο και τους επόμενους μήνες.

 

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Ε, αυτό ακριβώς είναι το ερώτημα. Δηλαδή είπατε κάθε φορά υπάρχει μια συγκεκριμενοποίηση. Το ’22 η κυβέρνησή σας είχε εφαρμόσει το πλαφόν στο περιθώριο κέρδους και στα διυλιστήρια. Τέσσερα χρόνια μετά, σε εκλογική χρονιά, εξαιρείτε τα διυλιστήρια που κυρίως ελέγχονται από τα συμφέροντα Βαρδινογιάννη και Λάτση. Τι έχει αλλάξει; Ποιο είναι το σκεπτικό πίσω από αυτή την εξαίρεση, ειδικά στα διυλιστήρια;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σας απάντησα ότι κάθε φορά εξετάζονται και αποφασίζονται τα μέτρα που θα έχουν το μεγαλύτερο δυνατό όφελος για τους πολίτες. Παράδειγμα τα μέτρα τα οποία εφαρμόστηκαν τους τελευταίους μήνες έχουν μεγαλύτερο όφελος για τους πολίτες, εγώ δε λέω ότι σβήνουν το πρόβλημα, από ό,τι για παράδειγμα να μειώναμε τον ειδικό φόρο κατανάλωσης. Δεν είμαι επί της αρχής κατά, ούτε εγώ ούτε η κυβέρνηση, της μείωσης οποιουδήποτε φόρου, αλλά όταν έχεις να επιλέξεις μεταξύ μέτρων λόγω συγκεκριμένου δημοσιονομικού κόστους, επιλέγεις αυτά που θεωρείς ότι θα είναι πιο συμφέροντα για τους καταναλωτές.

ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Δεδομένης της οικονομικής και ενεργειακής συγκυρίας και όλα αυτά που συζητάμε και στις προηγούμενες ερωτήσεις όσον αφορά τις τιμές των καυσίμων. Έχουμε εδώ και λίγες εβδομάδες αυτή την λεγόμενη συμφωνία κυρίων. Ο Υπουργός, ο κύριος Θεοδωρικάκος, είπε πως αυτή η συμφωνία, 2 Σεπτεμβρίου το είπε, είναι σε ισχύ μέχρι το τέλος του έτους. Ο πρόεδρος του Συνδέσμου Επιχειρήσεων και Βιομηχανιών, ο κύριος Θεοδωρόπουλος, είπε πως δεν υπάρχει καμία δέσμευση για μετά τον Οκτώβριο. Τι από τα δύο είναι η αλήθεια;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εγώ μένω σε όσα είπε ο αρμόδιος Υπουργός, όπως ακριβώς τα είπε ο αρμόδιος Υπουργός.

Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Άρα, ισχύει η συμφωνία μέχρι και το τέλος Δεκεμβρίου;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εγώ θυμάμαι πριν από κάποιο χρονικό διάστημα ότι ανακοινώθηκε συμφωνία για τους επόμενους μήνες. Θα ζητήσω αναλυτική ενημέρωση από το αρμόδιο Υπουργείο για τις λεπτομέρειες αυτής της συμφωνίας.

Μ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Σε κάθε περίπτωση, εσείς προτίθεστε να την παρατείνετε; Τι ακριβώς θα κάνετε, γιατί αυτά έχουν να κάνουν με τις τιμές μέχρι το καλοκαίρι και εδώ ζούμε μία κατάσταση που δεν γνωρίζουμε πώς θα κινηθούν τις επόμενες εβδομάδες. 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είναι δεδομένο ότι το φαινόμενο είναι δυναμικό. Και όταν μιλάμε για αύξηση των παραγόντων, των βασικών παραγόντων, που πολλές φορές οδηγούν σε άλλες αυξήσεις, δηλαδή όταν αυξάνεται η τιμή της ενέργειας, είναι δεδομένο, είναι πολύ πιθανό, τέλος πάντων, να έχουμε και αυξήσεις και σε άλλους τομείς σε προϊόντα, σε αγαθά και σε υπηρεσίες. Άρα, επειδή είναι δυναμικό το φαινόμενο, εμείς τι θέλουμε; Εμείς θέλουμε να εξαντλούμε τα περιθώρια στήριξης στους πολίτες και με τα μέτρα τα οποία ακούγονται, συζητούνται και θα δούμε τι θα αποφασιστεί, στο τέλος της ημέρας, μέχρι τέλος του μήνα. Και, αντίστοιχα, με πρωτοβουλίες, όπως αυτή στα σούπερ μάρκετ, που όσο γίνεται συγκρατούν ή χαμηλώνουν τις τιμές, για να έχουν οι πολίτες όσο γίνεται, οι καταναλωτές όσο γίνεται φθηνότερες τιμές σε μία πρωτοφανή περίοδο πληθωρισμού. Θα ρωτήσω το αρμόδιο Υπουργείο αν υπάρχει κάτι περισσότερο από αυτό το οποίο έχει πει ο  αρμόδιος Υπουργός και θα επανέρθω. 

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Παραβρεθήκαμε στην κηδεία του Σπύρου Χαλβατζή, ενός ανθρώπου που αγωνίστηκε ενάντια στη δικτατορία,  φυλακίστηκε, εξορίστηκε και βασανίστηκε από τη χούντα. Είδαμε εκπροσώπους πολλών κομμάτων που τίμησαν τον αγωνιστή, ο οποίος έδωσε τις μάχες ενάντια στη δικτατορία, εκπροσώπους ανεξαρτήτως ιδεολογίας. Είδαμε, μάλιστα, και τον Υπουργό Ναυτιλίας, τον κ. Κικίλια. Είδαμε και τον Πρόεδρο της Βουλής, τον κ. Κακλαμάνη, ο οποίος, μάλιστα, μίλησε επαινετικά  για την αντιδικτατορική και  κοινωνική δράση του Σπύρου Χαλβατζή. Την ίδια ώρα, τα πιο προβεβλημένα στελέχη της Νέας Δημοκρατίας, η Ομάδα Αλήθεια, σε μία τελείως αντίθετη κίνηση, πήγαν στον Μελιγαλά και έβγαλαν τον ΕΛΑΣ εγκληματίες και δολοφόνους, που διαπράττουν θηριωδίες. Εσείς με ποιον συμφωνείτε; Με αυτούς που αναγνωρίζουν την αντιδικτατορική δράση των κομμουνιστών ή με αυτούς που τους θεωρούν εγκληματίες;    

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα με συγχωρέσετε, αλλά η ερώτησή σας παραπέμπει στο παλιό- ούτε καν- γνωμικό που συνδέει τους αστυνομικούς, τα μπουζούκια και τα όργανα. Δεν έχει λογική, δεν έχει ειρμό, δεν έχει αρχή, μέση και τέλος και προσπαθεί με κακοφτιαγμένο τρόπο να συνδέσει δύο άσχετες μεταξύ τους συζητήσεις. Οπότε, δεν θέλω να μπω σε αυτή τη διαδικασία, ούτε απάντησης, ούτε σχολιασμού. Και δεν έχει, βέβαια, και καμία σχέση με την Ενημέρωση Πολιτικών Συντακτών και για το έργο της Κυβέρνησης και για την τρέχουσα επικαιρότητα. 

Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Είναι πάντως ερώτημα για τη θέση της Κυβέρνησης και όχι προσωπική. Η θέση της Κυβέρνησης είναι ότι ο Σπύρος Χαλβατζής και οι άνθρωποι που αγωνίστηκαν ώμο με ώμο μαζί του είναι αγωνιστές της Δημοκρατίας ή είναι απόγονοι αυτών που μπορεί να διέπραξαν θηριωδίες και τέτοια, όπως λέει η «Ομάδα Αλήθειας»; Είναι συγκεκριμένο το ερώτημα. Με ποια Νέα Δημοκρατία απ’ τις δύο είστε; Με του Κακλαμάνη ή με της «Ομάδας Αλήθειας»; Ποια είναι η Κυβέρνηση;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν υπάρχουν δύο Νέες Δημοκρατίες, υπάρχει σύγχυση, αυτή τη στιγμή, με όλο το σεβασμό, στη σκέψη σας. Κανένας δεν αμφισβητεί τον αντιδικτατορικό αγώνα κάθε Έλληνα. Και ο αγώνας αυτός δεν ανήκει σε κανέναν πολιτικό χώρο. Όσοι αγωνίστηκαν για την Δημοκρατία είναι πρόσωπα στα οποία οφείλουμε αιώνια ευγνωμοσύνη, σε όποιο χώρο κι αν ανήκαν ή αν ανήκουν, όσοι είναι ακόμα, δηλαδή, εν ζωή και προφανώς δεν μειώνουμε τη συνεισφορά κανενός, ανεξαρτήτως αν είτε από πριν, είτε στη συνέχεια εντάχθηκε σε κάποιον πολιτικό χώρο. Δεν θέλω να ανοίξω αυτή τη συζήτηση όμως, ειδικά για τα πολύ προηγούμενα χρόνια, δεν είναι το βήμα και δεν νομίζω ότι προσφέρει κάτι αυτή τη στιγμή στην ενημέρωση πολιτικών συντακτών. 

ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΙ: Κύριε Εκπρόσωπε, αρκετά στελέχη της Νέας Δημοκρατίας διαφοροποιήθηκαν από τη θέση σας για το επίδομα ανεργίας, απ’ την προσωπική που είπατε. Μάλιστα αφήνουν υπονοούμενα, ότι η παρέμβασή σας ξέφυγε από τα όρια του Κυβερνητικού Εκπροσώπου, όπως ο κύριος Καιρίδης, ο κύριος Πέτσας και άλλοι. Εσείς ασκήσατε κριτική στα κόμματα της αντιπολίτευσης και μιλήσατε για «κοπτοραπτική». Κάνουν «κοπτοραπτική» και οι συνάδελφοί σας στη Νέα Δημοκρατία;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ακριβώς επειδή για το μεγαλύτερο χρονικό διάστημα των τελευταίων πολλών ετών, που έχω την τιμή να εκπροσωπώ την Κυβέρνηση, σέβομαι ειδικά το βήμα αυτό και συνολικά τον πολύ σημαντικό ρόλο του Κυβερνητικού Εκπροσώπου, δεν θα μπω σε περαιτέρω σχολιασμό για ένα θέμα το οποίο θεωρώ ότι έχει εξαντληθεί και αφορούσε μία προσωπική μου θέση, την οποία πλέον νομίζω ότι έχω εξηγήσει επαρκώς. 

Δ. ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σήμερα συζητείται η άρση ασυλίας του κυρίου Αβραμόπουλου, ο οποίος έχει στείλει ένα υπόμνημα εδώ εννιά σελίδων, και λέει ότι θα προσέλθει εθελοντικά στο Βέλγιο, όπου εκεί έχει εκδοθεί ευρωπαϊκό ένταλμα σύλληψης. Ξέρετε πότε θα παραδοθεί ο κύριος Αβραμόπουλος; Γιατί νομίζω η παράδοση…

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν έχω κάτι να πω παραπάνω απ’ όσα είπε ο κύριος Αβραμόπουλος στο υπόμνημά του. Ένας πολιτικός με τη διαδρομή του κυρίου Αβραμόπουλου δεν νομίζω ότι χρειάζεται περαιτέρω σχολιασμό, τα είπε όλα εκεί. Ο ίδιος έχει εξηγήσει επαρκώς τη θέση του, πάρα πολλές φορές έχει τοποθετηθεί και σε συνεντεύξεις του και με το υπόμνημά του, οπότε δεν έχω κάτι να προσθέσω παραπάνω απ’ όσα είπε ο πρώην Επίτροπος και Υπουργός και βουλευτής της Νέας Δημοκρατίας στο υπόμνημά του.

ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Εγώ θα ήθελα να σας αντιστρέψω το ερώτημα για το επίδομα, γιατί εκτός από συναδέλφους σας στην Κυβέρνηση που διαφώνησαν, είδαμε και συναδέλφους σας να συμφωνούν, και Υπουργούς και στελέχη της Νέας Δημοκρατίας. Οπότε, καταθέσατε μία προσωπική άποψη, η οποία κέρδισε τις προσωπικές απόψεις κάποιων μελών του Υπουργικού Συμβουλίου. Το επόμενο βήμα ποιο είναι; Θα καταθέσετε μία πρόταση νόμου τώρα ή μετά τις επόμενες εκλογές, ούτως ώστε να προωθήσετε αυτή την προσωπική σας άποψη;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Όχι, δεν υπάρχει κάτι τέτοιο στον ορίζοντα, ούτε προανήγγειλα ποτέ κάτι τέτοιο, ούτε συνηθίζω να καταθέτω προτάσεις νόμου πέραν των αρμοδιοτήτων μου. Καταθέτω προτάσεις νόμου για τις αρμοδιότητες που μου έχει αναθέσει ο Πρωθυπουργός. Ξεκάθαρα. Έχουμε εισηγηθεί τρία νομοσχέδια, έχουν ψηφιστεί, έχουμε κάνει πολύ σημαντικά βήματα στο χώρο του Τύπου και της ενημέρωσης. Εκεί περιορίζονται οι αρμοδιότητές μου. Και ένα πράγμα είναι οι αρμοδιότητές μου και του Υφυπουργού Τύπου και του Κυβερνητικού Εκπροσώπου, ένα άλλο πράγμα είναι η ελεύθερη έκφραση γνώμης, όταν ειδικά προσδιορίζεται ότι είναι προσωπική γνώμη.

ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Οπότε συγγνώμη, εσείς θα πολιτευτείτε με αυτήν, αλλά δεσμεύεστε από τώρα ότι δεν θα προχωρήσετε σε πρωτοβουλίες επ’ αυτής; Δεν έχω καταλάβει. 

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν υπάρχει ζήτημα κατάθεσης πρότασης νόμου. Έχουν απαντηθεί όλα πάρα πολλές φορές. Νομίζω ότι το να επαναφέρουμε ένα θέμα το οποίο έχει εξαντληθεί, κουράζει και τον κόσμο. Έχουν όλα απαντηθεί. Δεν έχω κάτι άλλο να προσθέσω.

 

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Το 2025, οι νέοι στην Ελλάδα φεύγουν από το σπίτι των γονιών τους, κατά μέσο όρο, στα 31 έτη. Είναι 26,3 ο μέσος όρος στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Η Ελλάδα έχει τη δεύτερη υψηλότερη, θλιβερή επίδοση, στην Ευρωπαϊκή Ένωση, με βάση τη Eurostat. Το 2024 η Ελλάδα ήταν μάλιστα στα 30,7, άρα η ηλικία ανέβηκε κατά 0,2, είναι 30,9 για την ακρίβεια. Ο ΟΟΣΑ έχει βγάλει ειδική έκθεση 105 σελίδων για την Ελλάδα με τίτλο: «Προκλήσεις για τους νέους στην Ελλάδα στην προσπάθειά τους να επιτύχουν την οικονομική ανεξαρτησία». Και εκεί πέρα υπογραμμίζεται η πολύ δύσκολη οικονομική κατάσταση των νέων. Όλα αυτά συμβαίνουν μετά από 7 χρόνια ανάληψης διακυβέρνησης της Νέας Δημοκρατίας. Έχει γίνει εκεί κάτι λάθος; Πρόκειται να αλλάξετε κάτι;

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχουν γίνει πολύ σημαντικά βήματα, ειδικά για τους νέους. Έχει μειωθεί η ανεργία στους νέους στο μισό, από το 36% περίπου στο μισό, κάτω από το 18%. Όπως αντιστοίχως και η ανεργία των γυναικών έχει μειωθεί στο μισό. Προφανώς, αυτό το ποσοστό το οποίο έχουμε τώρα δεν είναι ένα ποσοστό που πρέπει να το αφήσουμε. Πρέπει να κοιτάξουμε να μειωθεί κι άλλο. 

Παράλληλα, έχουμε μηδενίσει τον φόρο μέχρι 20.000 ευρώ για κάθε νέο εργαζόμενο μέχρι 20.000 ευρώ και τον έχουμε πάει στο 9% για κάθε νέο εργαζόμενο μέχρι 30 ετών. Αυτές είναι οι πολιτικές τις οποίες χρειάζεται η νέα γενιά. Στήριξης, δηλαδή, της απασχόλησης, ενίσχυσης της εργασίας, δημιουργίας θέσεων εργασίας και σε αυτή την κατεύθυνση θα συνεχίσουμε να κινούμαστε. Δεν έχουν λυθεί όλα τα προβλήματα της νέας γενιάς, αλλά από εκείνους οι οποίοι στους νέους είχανε να προσφέρουν μόνο πανό και πορείες, εμείς προσπαθούμε να προσφέρουμε όσο το δυνατόν καλύτερους μισθούς. Ναι, χρειάζονται πολύ ακόμα βελτίωση και όσο το δυνατόν περισσότερες δουλειές. Υπάρχει πολύς δρόμος ακόμα που πρέπει να γίνει και σε αυτή τη λογική θα συνεχίσουμε.

 

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Λέτε ότι έχετε κάνει πολλά, όμως ζούμε σε μια κατάσταση που το 74% των νέων, 20 με 29, ζουν με τους γονείς τους, με βάση τον ΟΟΣΑ. Επομένως, μπορεί να έχετε κάνει πολλά, όπως λέτε, αλλά φαίνεται ότι όλα αυτά δημιουργούν μία κατάσταση που όχι απλά χρήζει βελτίωσης, είναι δραματική για τους ανθρώπους της γενιάς μας. Υπάρχει άμεσος σχεδιασμός και άμεσο χρονοδιάγραμμα για νέες παρεμβάσεις;

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Γίνονται συνεχείς παρεμβάσεις ενίσχυσης της απασχόλησης. Και η ενίσχυση της απασχόλησης δεν έχει να κάνει με νομοθετικές παρεμβάσεις. Όσο μειώνονται οι φόροι, όσο ψηφιοποιείται το κράτος, όσο προχωράνε μεγάλα έργα, όσο αυξάνονται οι επενδύσεις και οι εξαγωγές, τόσο δημιουργούνται θέσεις εργασίας, δίνονται περισσότερες ευκαιρίες σε νέους ανθρώπους, μειώνεται η ανεργία, δημιουργούνται καλύτερες δουλειές, καλύτερες από ό,τι είχαμε μέχρι τώρα— και με αυτό τον τρόπο ανεβαίνουν οι μισθοί. Το ξαναλέω: αυτή είναι μια διαδικασία που πρέπει να συνεχιστεί, γιατί χρειάζονται ακόμα μεγαλύτερη τόνωση οι μισθοί. Είναι και μια σειρά από άλλες πρωτοβουλίες, θα μπορούσα τώρα να απαριθμήσω, αλλά προφανώς δεν θα εξαντληθεί τώρα η παράθεση του κυβερνητικού έργου.

 

Ν. ΧΙΔΙΡΟΓΛΟΥ: Ο κύριος Ανδρουλάκης είπε σήμερα ότι: «μετά το Ταμείο Ανάκαμψης η Ελλάδα θα μπει σε περιπέτειες αν δεν αλλάξει το παραγωγικό μοντέλο και δεν αλλάξει πολιτική.». Θεωρείτε ότι αυτό τον προβληματισμό του επικεφαλής του ΠΑΣΟΚ τον καλύπτουν οι πρωθυπουργικές εξαγγελίες στη ΔΕΘ; Πώς απαντάτε;

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Μπορείτε να μου πείτε ξανά ποιο είναι το ερώτημα; Δηλαδή να ερμηνεύσω…;

 

Ν. ΧΙΔΙΡΟΓΛΟΥ: Το ερώτημα είναι όσον αφορά στον προβληματισμό του Προέδρου του ΠΑΣΟΚ για το τι θα γίνει μετά το Ταμείο Ανάκαμψης, αν δεν αλλάξει το παραγωγικό μοντέλο. Θα αλλάξει, λοιπόν, το παραγωγικό μοντέλο ώστε να μην υπάρξει κάποιο σοκ στην οικονομία;

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Για τη συνέχεια της χώρας μετά το Ταμείο Ανάκαμψης έχουν μιλήσει οι αρμόδιοι με τις προβλέψεις τους που συνεχίζουν και προβλέπουν ότι η Ελλάδα θα έχει σημαντικά μεγαλύτερη ανάπτυξη κατά μέσο όρο από ό,τι θα είναι ο ευρωπαϊκός μέσος όρος για τα επόμενα χρόνια του Ταμείου Ανάκαμψης. Δεύτερον, πολλά από τα έργα του Ταμείου Ανάκαμψης χρηματοδοτήθηκαν από το Ταμείο Ανάκαμψης, αλλά το αποτύπωμά τους θα συνεχίσει να υφίσταται. Δηλαδή δεν είναι έργα τα οποία έγιναν από το Ταμείο Ανάκαμψης και τελείωσε η συνεισφορά τους στη χώρα -και έργα τα οποία έχουν και κοινωνικό αποτύπωμα, όπως οι προληπτικές εξετάσεις. Αλλά και όσα έργα θεωρούνται αναπτυξιακά, που είναι η συντριπτική πλειονότητά τους, έγιναν με πόρους του Ταμείου Ανάκαμψης, αλλά το γεγονός ότι έγιναν θα συνεχίσει να αποτελεί ένα θετικό δεδομένο στην ελληνική οικονομία. Υπάρχουν και άλλα χρηματοδοτικά εργαλεία. Και το ξαναλέω: Οι ίδιες οι προβλέψεις για τη χώρα επιβεβαιώνουν ότι κάθε άλλο παρά πηγαίνουμε στον λάθος δρόμο. Τώρα, ως προς το παραγωγικό μοντέλο, καλό είναι να είμαστε συγκεκριμένοι όταν -όλοι καταρχάς συμφωνούμε ότι πρέπει να συνεχίσουμε να συζητάμε για την αλλαγή του παραγωγικού μοντέλου- προτείνουμε κάτι τέτοιο. Θεωρώ ότι η πολιτική που εφαρμόζουμε σε αυτή την κατεύθυνση οδηγεί σε περισσότερες επενδύσεις, περισσότερες εξαγωγές, περισσότερες δουλειές, καλύτερες δουλειές, ούτως ώστε πράγματι να δίνονται και περισσότερες ευκαιρίες. 

 

ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ο κ. Κικίλιας προχθές με αφορμή ερώτηση για τον κ. Σαμαρά είπε πως η Ν.Δ. οφείλει να τους αγκαλιάζει όλους και πως όταν ο αείμνηστος Κωνσταντίνος Μητσοτάκης ήθελε να σχολιάζει, τότε λέγαμε ότι δεν σχολιάζουμε ποτέ τις δηλώσεις τους, έχει υπάρξει πρώην Πρωθυπουργός και τελειώνει αυτή η ιστορία. Γιατί δεν ίσχυσε αυτό με τον κ. Σαμαρά και ήρθε η διαγραφή του; Ισχύουν άλλοι όροι για τον ίδιο ή είναι μια προσωπική άποψη του κ. Κικίλια αυτή;

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ε, νομίζω ότι τώρα μας αδικείτε, όχι μόνο εμένα προσωπικά. Έχω δώσει αυτή την απάντηση για τον κ. Σαμαρά πάρα πολλές φορές, γιατί αυτή είναι η απάντηση που οφείλεις να δίνεις για έναν πρώην Πρωθυπουργό. Αλλά άλλο μία δήλωση και άλλο μια κατηγορία περί μειοδοσίας για τον Υπουργό Εξωτερικών της χώρας. Μην λέμε πράγματα που έχουν απαντηθεί. Τα έχει απαντήσει αυτά ο Πρωθυπουργός. Ήταν μια αναπόφευκτη εξέλιξη με την οποία κανένας δεν ήταν χαρούμενος. Αλλά νομίζω ότι αυτά έχουν καταγραφεί, είναι δεδομένα, μην τα επαναφέρουμε, γιατί πραγματικά έχουν απαντηθεί. Δηλαδή δεν είναι ότι έχουμε αποφύγει να δώσουμε απαντήσεις. 

 

ΜΗΝ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Να ρωτήσω και κάτι το οποίο δεν έχει απαντηθεί. Πριν από λίγη ώρα, ακούσαμε την κυρία Μπακογιάννη να λέει, με αφορμή την αντιπαράθεση για το επίδομα και τη δήλωσή σας, ότι θα πρέπει να προσέχετε,, επειδή «ο κ. Μαρινάκης είναι Κυβερνητικός Εκπρόσωπος πρέπει να προσέχει πιο πολύ». Έχετε να απαντήσετε κάτι;

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω ότι τρεισήμισι χρόνια τώρα έχω αποδείξει αν προσέχω. Και η προσοχή που πρέπει να δείχνω είναι να είμαι όσο πιο ακριβής, να υπερασπίζομαι τις κυβερνητικές πολιτικές, να στηρίζω ανθρώπους οι οποίοι μπορεί να βρίσκονται σε μια δύσκολη θέση στο πλαίσιο της ανθρωποφαγίας. Αυτό θα συνεχίσω να κάνω και, εν πάση περιπτώσει, μην μένετε στους τίτλους μιας είδησης, καλό είναι να βλέπουμε συνολικά τι λέει κάποιος όταν απαντάει.

 

Σας ευχαριστώ πολύ.